Kikourou.net

julientapiero a écrit:Ce même parcours pour 300 coureurs, on partait.

sapi74 a écrit:ce qu'i ne faut pas oublier c'est que ce n'est pas l'orga qui à annulé mais la préfecture et si c'est madame T..... qui s'occupais de leurs dossier à la préfecture ca ne m'étonne qu'a moitié que c'est été annulé. Ils faut voir aussi sur qui on tombe des fois a la préfecture

Matchbox a écrit:

sapi74 a écrit:ce qu'i ne faut pas oublier c'est que ce n'est pas l'orga qui à annulé mais la préfecture et si c'est madame T..... qui s'occupais de leurs dossier à la préfecture ca ne m'étonne qu'a moitié que c'est été annulé. Ils faut voir aussi sur qui on tombe des fois a la préfecture

belle tentative de dérivation de polémique
Les fonctionnaires... Ça fait longtemps qu'ils n'ont pas morfler eux

boby69 a écrit:@ zweiffelwilli: concernant la sky race de Lodrino,il sont mal mal barrés, cette année,à mon avis!

pitas a écrit:

Matchbox a écrit:

sapi74 a écrit:ce qu'i ne faut pas oublier c'est que ce n'est pas l'orga qui à annulé mais la préfecture et si c'est madame T..... qui s'occupais de leurs dossier à la préfecture ca ne m'étonne qu'a moitié que c'est été annulé. Ils faut voir aussi sur qui on tombe des fois a la préfecture

belle tentative de dérivation de polémique
Les fonctionnaires... Ça fait longtemps qu'ils n'ont pas morfler eux

si on suit les com de l'orga depuis le début de la semaine, a aucun moment on ne peut lire ou comprendre une possible annulation...
"Côté parcours, nous vous l’avons déjà annoncé, nous avons plusieurs options de repli et certaines sont déjà officielles.
Heureusement, les chemins qui tournent autour du lac d’Annecy sont nombreux, alors on s’adapte tous ensemble, organisateurs et coureurs. "

Avec une telle motivation et optimisme dans ces propos, j'avoue avoir cru a une blague samedi en recevant le sms (j'ai réellement cru que c'était un fake...).

Les messages confirment bien que c'est la prefecture qui a posé son veto.

D'un coté je comprend, c'est facile de dire on aurait pu... mais maintenant si on se dit que l'un d'entre nous y aurais laissé sa vie, c'est clair qu'on ne peut qu'approuver.

Ceci dit, entre assurances, paperasse administratives, autorisation, je me demande encore comment certains orga trouvent le courage de faire des courses (ca a été levé au repas pour le trail du saleve...j'ai cru qu'il allait meme dire que c'etait la derniere).

Il y a 10 ans, on se prenait moins la tête, mais y a 10 ans seuls les coureurs entrainés participaient a ces courses...

Galaté57 a écrit:Ce n'est pas une question d'entrainement ou non, mais de coureurs responsables...
Et ce n'est pas une question d'année mais d'éducation.
Tu as la catégorie de participants qui va venir participer à une épreuve en sachant qu'il y a un risque potentiel, mais il l'assume
Et t'as l'autre catégorie, qui vient participer et au moindre bobo va venir te faire un procès, car il était pas annoncé qu'il y avait une possibilité de risque.. (genre, je cours, je glisse, je tombe c'est la faute au zorga !!!)

C'est très schématiquement résumé mais un zorga est confronté à ce type de participants. Du coup la préfecture se protège et veut un risque zéro et le zorga est obligé de prendre une assurance qui va lui couter un max...

Et comme il n'est pas possible de faire signer une décharge, (sauf pour les photos ) au moindre risque, on annule tout.

Et c'est vrai que quand tu es zorga, tu sers les fesses en imaginant ce qui va arriver..
Genre : je me présente sur la ligne de départ en tong (véridique !!!) tu informe la personne qu'elle ne peut pas prendre le départ, elle se retire...20mn après il vient te voir en te faisant un scandale parce qu'elle a perdu l'occasion de gagner et d'avoir un cadeau car il était pas précisé dans le règlement que des baskets étaient nécessaires...

benlacrampe a écrit:

chrislam a écrit:je pense que l'annulation est quand meme anticipée....
La semaine dernière, et vous pouvez demander aux participants des allobroges qui ont participé à une course épiques dans des conditions vraiment incroyables....
L'organisateur a tenu bon même si il est vrai, il y a eu de la casse....;(quelques évacuations d'urgence!)
Mais n'est ce pas ça le trail? pouvoir courir en pleine nature et peut importe les conditions...
En tout cas moi, j'adore les conditions dantesques! et franchir la ligne d'arrivée dans de telles conditions rend le plaisir bien plus grand...

Attention qd même, car le nombre de participants n'avait rien à voir. Le parcours de replis (superbe soit dit en passant) était assez ramassé autour de Bellevaux. On courait de jour. Le profil type des concurrents était peut-être aussi plus rustique et moins urbain, mais là c'est une blague je fais dans l'a priori stéréotypé journalistique

zweiffelwilli a écrit:

RayaRun a écrit:

zweiffelwilli a écrit:Au delà de cette question sécuritaire et judiciaire, posons nous la question de notre motivation..

Là tu parles de ta motivation ? Pour beaucoup, quel que soit le temps, nous sommes motivé !

[quote="zweiffelwilli] J'étais inscrit sur la verticale race et l'annulation ne m'a pas déçu: Quel aurait été l'intérêt de faire tant de kilomètres pour courir dans des conditions aussi manifestement pourries? [/quote]

Donc même si les conditions de sécurité sont assurées, en cas de mauvais temps, tu n y vas pas ? Depuis jeudi, tous les présents à Annecy samedi savaient que les conditions pouvaient être mauvaises, et je te garantis que pour beaucoup, ça aurait été un vrai plaisir.[/quote][/quote]

Disons que c'est une question que je me pose de plus en plus. J'habite dans les Vosges, la montagne est à ma porte 365 jours par an. la Suisse est à 2h. j'y grimpe, skie, marche, cours et parfois travaille (snif) aussi souvent que possible, par tous les temps, donc je n'ai rien à me prouver concernant ma rusticité. Par ailleurs, je m'inscrit à des courses pour faire la course, pas pour vivre une aventure. Comme en plus je n'écrit ni blog, ni CR et que dans mon entourage, tout le monde connait et pratique la montagne, le gros temps ne peut même pas m'être utile pour me faire mousser, genre warrior de la mountain.

Il m'est donc déjà arrivé à plusieurs reprises de ne pas prendre le départ d'une course en montagne à cause de mauvaises conditions. Dans ce cas, je préviens l'orga pour m'excuser.

Je sais que cela peut être une superbe expérience d'être confronté au mauvais temps en montagne, esthétiquement, moralement et physiquement. Mais alors jouons le jeu à fond, sans ravitos, sans traçage, sans assistance.[/quote]

jean-phi a écrit:Dites les amis j'ai l'impression que bon nombre d'entre vous ont un peu oublié l'épisode tragique du grand raid du Mercantour.
Ça ne fait certes pas toujours plaisir de devoir renoncer à une course alors que l'on s'est entraîné durement mais il vaut mieux être frustré que finir potentiellement sur une civière ou autre. La préfecture annule certes mais elle n'annule pas et il y a accident. Hop ! On porte plainte. C'est devenu monnaie courante. Insoluble et il faut bien prendre une décision à un moment.
Passons à autre chose, c'est une année pourrie pour les coureurs mais aussi les organisateurs.

Matchbox a écrit:C'est quoi au juste un "touriste" pour vous ?
Un gars qui habite la plaine (même si la montagne n'est qu'à quelques kilomètres) ? Un type qui vit pas dans une cabane en bois ?
Qu'on puisse débattre quoi (et accessoirement sortir de bons vieux clichés dans l'autre sens)

Elcap a écrit:Voilà. Le off est fini. Ben dites-donc.... C'était épique. 17h54 (arrondissons à 18h) pour boucler la boucle, en mode relax au départ, en mode "finisher et puis ce sera bien suffisant" à la fin.

Concernant l'annulation y'a tant de choses à dire, maintenant que j'ai parcouru tout ces secteurs (pas forcément le tracé prévu d'ailleurs). Mais une chose est sûre : il ne fallait pas faire la course. 2000 personnes là-dedans c'était pas une bonne idée.

Elcap a écrit:Voilà. Le off est fini. Ben dites-donc.... C'était épique. 17h54 (arrondissons à 18h) pour boucler la boucle, en mode relax au départ, en mode "finisher et puis ce sera bien suffisant" à la fin.

Concernant l'annulation y'a tant de choses à dire, maintenant que j'ai parcouru tout ces secteurs (pas forcément le tracé prévu d'ailleurs). Mais une chose est sûre : il ne fallait pas faire la course. 2000 personnes là-dedans c'était pas une bonne idée.

voilà, j'attendais le récit du OFF, et qui plus est, de la part d'un amateur de courses "rustiques" il me semble....
ça aurait vraiment été galère de lancer la course
nous on est rentrés dans la Drôme faire la surprise aux copains du club, sur le départ pour l'entraînement du dimanche matin, dans nos maillots finishers, et voilà, on passe à autre chose,
je croise les doigts pour le TGV fin juin

jean-phi a écrit:Dites les amis j'ai l'impression que bon nombre d'entre vous ont un peu oublié l'épisode tragique du grand raid du Mercantour.
Ça ne fait certes pas toujours plaisir de devoir renoncer à une course alors que l'on s'est entraîné durement mais il vaut mieux être frustré que finir potentiellement sur une civière ou autre. La préfecture annule certes mais elle n'annule pas et il y a accident. Hop ! On porte plainte. C'est devenu monnaie courante. Insoluble et il faut bien prendre une décision à un moment.
Passons à autre chose, c'est une année pourrie pour les coureurs mais aussi les organisateurs.

zweiffelwilli a écrit:On en revient toujours à la même chose: filtrer, sélectionner...Mais selon quels critères, sachant que les incompétents/irresponsables, ce sont toujours les autres, jamais soi-même, n'est-ce pas?

On en revient toujours à la même chose, oui. Les accidents en montagne, ce sont les touristes en tongs sur la mer de glace...et tant pis si les stats disent le contraire.

Concernant la notion de responsabilité individuelle. Hum, il reste toujours chez bon nombre de coureurs ce bon vieux fantasme de la décharge de responsabilité. Comme si nos proches, nos assurances allaient accepter de supporter nos frais de secours, notre invalidité ou même notre mort sans réagir...Vous avez déjà oublié le Mercantour?

Elcap a écrit:Voilà. Le off est fini. Ben dites-donc.... C'était épique. 17h54 (arrondissons à 18h) pour boucler la boucle, en mode relax au départ, en mode "finisher et puis ce sera bien suffisant" à la fin.

Concernant l'annulation y'a tant de choses à dire, maintenant que j'ai parcouru tout ces secteurs (pas forcément le tracé prévu d'ailleurs). Mais une chose est sûre : il ne fallait pas faire la course. 2000 personnes là-dedans c'était pas une bonne idée.

Elcap a écrit:Voilà. Le off est fini. Ben dites-donc.... C'était épique. 17h54 (arrondissons à 18h) pour boucler la boucle, en mode relax au départ, en mode "finisher et puis ce sera bien suffisant" à la fin.

Concernant l'annulation y'a tant de choses à dire, maintenant que j'ai parcouru tout ces secteurs (pas forcément le tracé prévu d'ailleurs). Mais une chose est sûre : il ne fallait pas faire la course. 2000 personnes là-dedans c'était pas une bonne idée.

zweiffelwilli a écrit:On en revient toujours à la même chose: filtrer, sélectionner...Mais selon quels critères, sachant que les incompétents/irresponsables, ce sont toujours les autres, jamais soi-même, n'est-ce pas?

On en revient toujours à la même chose, oui. Les accidents en montagne, ce sont les touristes en tongs sur la mer de glace...et tant pis si les stats disent le contraire.

Concernant la notion de responsabilité individuelle. Hum, il reste toujours chez bon nombre de coureurs ce bon vieux fantasme de la décharge de responsabilité. Comme si nos proches, nos assurances allaient accepter de supporter nos frais de secours, notre invalidité ou même notre mort sans réagir...Vous avez déjà oublié le Mercantour?

En conclusion, j’ai trouvé que l’annulation de cette épreuve n’était pas vraiment justifiée d’un pur point de vue technique ou de dangerosité. Il n’y avait pas vraiment d’exposition réelle. Alors évidemment, j’ai fait ce parcours sans avoir les 45 premiers kilomètres dans les pattes. Par-contre, je comprends qu’envoyer 4500 coureurs là-haut était risqué car sur le nombre il y en a toujours un ou deux pour se prendre une gamelle et se faire mal, et les secours auraient eu un peu plus de mal pour le redescendre dans la neige et la boue. Et c’est bien ça le problème à mon avis. Il y a quelques années cette course n’aurait pas été annulée, car elle n’aurait pas rassemblé 4500 coureurs, mais 400. Le Trail est victime de son succès et de sa commercialisation, et de la règlementation grandissante qui devient un casse-tête pour les organisateurs.

Ce sera probablement la dernière année que je participe à ces évènements populaires.

Je le redis : loin des foules, vive le off !

Elcap a écrit:maintenant, en faisant ce off, on a finit par se poser bien des questions sur cette annulation. je tâcherai de faire un CR en concluant par quelques réflexions à ce propos... les choses ne nous ont pas semblé aussi simples et claires que ça. malgré tout, encore une fois et pour résumer : la course ? niet.

pour répondre courtement à pita : oui, bcp de neige, de boue, et même un sentier effondré. les problèmes étaient différents, les solutions complexes.

Morpheus74 a écrit:eh les mecs , stop.
ca devient du délire ce post.
Je connais le parcours, c'est mon lieu d'entrainement, sorties courtes au semnoz et pour les longues tournette,col des Montets. La montagnes ce n'est pas que de la boue et du froid.Regarder les photos quelque post avant celui ci . c'est la montée vers Lancrenaz,et en été même les touristes ne font pas les malins sur un sol sec et sans chrono.Alors a plus de 1000 mecs, tous forcément CHAMPION DU MONDE c'est évident c'est une balades dans la boue ou la glace et le froid .Et si un mec tombe au passage du col c'est simple il saute la barre et il est mort.

benlacrampe a écrit:

Morpheus74 a écrit:eh les mecs , stop.
ca devient du délire ce post.
Je connais le parcours, c'est mon lieu d'entrainement, sorties courtes au semnoz et pour les longues tournette,col des Montets. La montagnes ce n'est pas que de la boue et du froid.Regarder les photos quelque post avant celui ci . c'est la montée vers Lancrenaz,et en été même les touristes ne font pas les malins sur un sol sec et sans chrono.Alors a plus de 1000 mecs, tous forcément CHAMPION DU MONDE c'est évident c'est une balades dans la boue ou la glace et le froid .Et si un mec tombe au passage du col c'est simple il saute la barre et il est mort.

Faut bien lire. On est tous d'accord avec toi.