Kikourou.net

trinouill a écrit:
ah oui tu rigole pas......le raid 28 version 120 km par équipe trois et un départ de Chartres

Chuis comme ça moi, je ne triche avec la vie

En fait je ne sais pas si j'irai à l'Origole ?
Avec le GRR 1 mois 1/2 avant je suis assez incertains… Le Grand Chelem GRR-Origole-Raid28 risque de faire beaucoup…

po grav mec.....j'airai une pensee pour toi quand j'y siflerai ma binouze

Ponpon a écrit:En fait je ne sais pas si j'irai à l'Origole ?
Avec le GRR 1 mois 1/2 avant je suis assez incertains… Le Grand Chelem GRR-Origole-Raid28 risque de faire beaucoup…

Tu fais le GRR Ponpon ?
Waohou c'est un très bon challenge ça
Bon courag pour cette superbe mais difficile course alors

trinouill a écrit:mais revenons à nos moutons y aura t'il des bulletins d'inscription version papier

+1 Je cherche les inscriptions version papiers. Plus de 3€ de frais de dossier par internet, ça fait quand même beaucoup

psyko a écrit:

trinouill a écrit:mais revenons à nos moutons y aura t'il des bulletins d'inscription version papier

+1 Je cherche les inscriptions version papiers. Plus de 3€ de frais de dossier par internet, ça fait quand même beaucoup

Entre le timbre et l'enveloppe t'en as pour 1€, tu ne peux pas faire un geste de 2,50€ pour l'environnement ?

ouster a écrit:

psyko a écrit:

trinouill a écrit:mais revenons à nos moutons y aura t'il des bulletins d'inscription version papier

+1 Je cherche les inscriptions version papiers. Plus de 3€ de frais de dossier par internet, ça fait quand même beaucoup

Entre le timbre et l'enveloppe t'en as pour 1€, tu ne peux pas faire un geste de 2,50€ pour l'environnement ?

J'envoie mon inscription et celle d'une autre personne. Au total ça fait 6€ de frais de dossier contre 0.56€ de frais de timbre. Sachant qu'on s'inscrit (mon amie et moi) à une course toutes les 2-3 semaines (plus de 20 par an), à la fin de l'année le total des "frais de dossier" s'élève entre 50 et 70€ par an.
Le choix est vite fait ...

ouster a écrit:

psyko a écrit:

trinouill a écrit:mais revenons à nos moutons y aura t'il des bulletins d'inscription version papier

+1 Je cherche les inscriptions version papiers. Plus de 3€ de frais de dossier par internet, ça fait quand même beaucoup

Entre le timbre et l'enveloppe t'en as pour 1€, tu ne peux pas faire un geste de 2,50€ pour l'environnement ?

On est 2 à s'inscrire sur l'origole

Et non, c pas pr l'environement lol, c pr la poche des sites qui font l'intermediaire et qui abusent de tps en tps! une fois, on a faillit avoir 24 e pr 2 en passant par un site pr s inscrire sur l UTAT! c de l'arnaque

leptichat a écrit:

ouster a écrit:

psyko a écrit:+1 Je cherche les inscriptions version papiers. Plus de 3€ de frais de dossier par internet, ça fait quand même beaucoup

Entre le timbre et l'enveloppe t'en as pour 1€, tu ne peux pas faire un geste de 2,50€ pour l'environnement ?

On est 2 à s'inscrire sur l'origole

Et non, c pas pr l'environement lol, c pr la poche des sites qui font l'intermediaire et qui abusent de tps en tps! une fois, on a faillit avoir 24 e pr 2 en passant par un site pr s inscrire sur l UTAT! c de l'arnaque

C'est vrai que vu la réponse de Psyko ca vous fait un bon budget et je n'avais pas réalisé que c'était 3,50€ par personne... Les frais bancaires s'élèvent à près de 3% par transaction à ce montant donc 1,50€ dans ce cas ce qui leur laisse 2€ pour faire tourner les serveurs, maintenir le site etc (plus quelques miettes qui viennent de la pub). Ils pourraient faire une réduction à partir de 2 personnes car plus le montant est elevé moins le site paye (en pourcentage) pour les frais bancaires.

ouster a écrit:Entre le timbre et l'enveloppe t'en as pour 1€, tu ne peux pas faire un geste de 2,50€ pour l'environnement ?

Parce que tu crois que les 2,5 euros ils vont servir l'environnement... ou engraisser un site d'inscription en ligne.

La bonnne question est, pourquoi le surcout n'est-il pas pris en charge par les organisateurs... C'est eux qui se facilitent la vie en déléguant les inscriptions... Pas cool de faire supporter ca aux coureurs...

leptitmichel a écrit:

ouster a écrit:Entre le timbre et l'enveloppe t'en as pour 1€, tu ne peux pas faire un geste de 2,50€ pour l'environnement ?

Parce que tu crois que les 2,5 euros ils vont servir l'environnement... ou engraisser un site d'inscription en ligne.

La bonnne question est, pourquoi le surcout n'est-il pas pris en charge par les organisateurs... C'est eux qui se facilitent la vie en déléguant les inscriptions... Pas cool de faire supporter ca aux coureurs...

Ce ne sont pas les 2,50€ qui vont faire quoi que ce soit, c'est le fait de ne pas utiliser le papier pour l'enveloppe, le chèque et le timbre et l'essence des camions de la poste etc etc Au niveau individuel la différence est invisible mais si tout le monde commençait à changer ces habitudes... bref, je pisse dans un violon la

et puis 1. le site fournit un service alors pourquoi ne pas se faire rémunérer et 2. 53,50€ c'est pas cher payé pour un trail de cette qualité fait par des organisateurs qui se cassent vraiment le cul pour qu'on a une course chouette et qui ont autre choses à foutre que d'amener 750 chèques à la banque et remplir les pauvres formulaires à 2 balles qui prennent des plombes à remplir Eux au moins ne suppriment pas des ravitos en enlevant l'attraction majeure de la course tout en faisant payer le même prix

ouster a écrit: 53,50€ c'est pas cher payé pour un trail de cette qualité fait par des organisateurs qui se cassent vraiment le cul pour qu'on a une course chouette.../...

Je n'ai pas parlé tu tarif de la course, juste du principe de la sur-facturation des frais d'inscription... )

ouster a écrit:.../...et qui ont autre choses à foutre que d'amener 750 chèques à la banque et remplir les pauvres formulaires à 2 balles qui prennent des plombes à remplir Eux au moins ne suppriment pas des ravitos en enlevant l'attraction majeure de la course tout en faisant payer le même prix

Tu en reviens a ce que je disais. C'est un service principalement pour l'organisateur, mais qu'on fait porter au coureur... Donc dans ce cas autant l'intégrer directement dans le prix de l'inscription.
C'est juste le prinicpe du + qui me titille... et ca n'a rien a voir avec l'Origole (ou on risque fort de se retrouver d'ailleurs), mais uniquement avec le principe.

Le principe des frais perçus par Sport-up en sus des frais d'inscription n'est pas spécifique à l'Origole, c'est pareil sur l'Imperial par exemple, il me semble.
Quelle que soit la méthode (internet+CB ou courrier+chèque), il y a un coût pour l'organisation (probablement plus important dans le cas du courrier, car les remises de chèques sont aussi coûteuses que le traitement des CB, et il faut considérer l'effort de traitement, la saisie des données, etc...). II ne serait pas déraisonnable que le coût du traitement soit intégré dans celui de l'inscription, amha...
Maintenant, ce que j'avance serait à confirmer par un organisateur faisant affaire avec Sport Up...

Ponpon a écrit:En fait je ne sais pas si j'irai à l'Origole ?
Avec le GRR 1 mois 1/2 avant je suis assez incertains… Le Grand Chelem GRR-Origole-Raid28 risque de faire beaucoup…

Fais comme moi !!! viens toi aussi en bénévole

D'ailleurs le message est valable aussi pour les autres

Le Bagnard a écrit:D'ailleurs le message est valable aussi pour les autres

Trop tard, je suis inscrit (3.5 € de frais inclus...)

jpoggio a écrit:Le principe des frais perçus par Sport-up en sus des frais d'inscription n'est pas spécifique à l'Origole, c'est pareil sur l'Imperial par exemple, il me semble.
Quelle que soit la méthode (internet+CB ou courrier+chèque), il y a un coût pour l'organisation (probablement plus important dans le cas du courrier, car les remises de chèques sont aussi coûteuses que le traitement des CB, et il faut considérer l'effort de traitement, la saisie des données, etc...). II ne serait pas déraisonnable que le coût du traitement soit intégré dans celui de l'inscription, amha...
Maintenant, ce que j'avance serait à confirmer par un organisateur faisant affaire avec Sport Up...

globalement je confirme !
sans révéler tous les tarifs, globalement une inscription internet nous coûte 2 fois moins cher qu'une inscription papier (la réception du courrier et la saisie du bulletin étant également sous-traitée chez le même prestataire)

par contre je crois que c'est Ouster qui parle de 3% de frais bancaires par transaction lors d'un paiement en ligne, le banquier que je suis ne peut pas passer à côté : c'est plutôt de l'ordre de 1%

petit franck a écrit:bonjour

la sncf pourrait elle prevoir de supprimer les " petits gris " encore appeles couscoussieres sur la ligne paris rambouillet , cette ligne passe par le perray en yvelines et pour les traileurs venant de paris ca doit pas etre agreable de se trimbaler dans une couscoussiere comme ca avant un trail

bonne journee

franck derrien

Hors-sujet non ?
Si ton corps et ton esprit souffrent lors d'un voyage en "petit gris", qu'en sera-t-il pendant et à l'issue de la course ...

Amicalement,

Stéphane.

salut
je me suis inscrit hier pour 75 kms pour objectif fin d'année .

Le Bagnard a écrit:

Ponpon a écrit:En fait je ne sais pas si j'irai à l'Origole ?
Avec le GRR 1 mois 1/2 avant je suis assez incertains… Le Grand Chelem GRR-Origole-Raid28 risque de faire beaucoup…

Fais comme moi !!! viens toi aussi en bénévole

D'ailleurs le message est valable aussi pour les autres

C'est pas exclus pour ma part, pour voir le déroulement d'une course de l'autre côté de la barrière, pour une fois

Bonjour tout le monde, Je suis en train de faire une grosse bétise
Je tente de persuader mon corps de s'inscrire à l'origole 2012

Je n'ai pour le moment que de trails de 50 km derriére moi.
L'ecoTrail de Paris 2012, que je finis assez bien pour une premiére (Satisfaction +1)
Le trail de boncourt 2012, que je finis à la ramasse, car parti trop vite (experience +1)

La motivation de base, ce sont les 2 points UTMB au finish de cette course et aussi le fais de passer la barre symbolique des 50 km

Aprés avoir lu quelques CR, cette course est plutot boueuse
Je n'ai pas encore commencer d'entrainement spécifique.
Je tourne autour des 30/40 km/semaine pour le moment.

Quand je vous lis, je ne vois que des gens avec une grosse experience, a priori un gros foncier.

A votre avis, est-ce un peu trop gros pour moi ?
J'ai 3 mois pleins pour m'entrainer, mais j'ai quelques doutes sur ma capacité à avoir le volume pour 75 km.

Je suis preneur de toute remarque

freethunder a écrit:Je suis preneur de toute remarque

Au pire, tu va te faire éjecter par une barrière horaire si tu n'as pas tout à fait la caisse, mais qui ne tente rien, n'as rien
Cloclo_éjecté_deux_fois_et_jamais_2_sans_3

cloclo a écrit:

freethunder a écrit:Je suis preneur de toute remarque

Au pire, tu va te faire éjecter par une barrière horaire si tu n'as pas tout à fait la caisse, mais qui ne tente rien, n'as rien
Cloclo_éjecté_deux_fois_et_jamais_2_sans_3

c'est pas con comme remarque

l'Origole est très dur comme course, il faut être fort dans les jambes car le terrain n'est pas facile (beaucoup de boue et plein de côtes pentues et glissantes) et fort dans la tête car c'est vraiment pas facile de quitter le gymnase (on repasse 2 fois par le gymnase pour le ravito ou il fait chaud, y a de l'ambiance, les copains sont la à faire les guignols et on n'est pas obligé de retourner dehors)

mais tu peux ne faire qu'une ou 2 boucles sans honte de ne pas faire les 3 - on est plein à avoir choisi cette option. J'en ai fait 2 la première fois et 3 la deuxième. Je vais devoir en faire 4 cette fois-ci

ouster

salut pour entrainement (origole )je fais imperial trail en septembre a fontainebleau a 53 kms et carriere by night 22 en nuit . mes entraineemnt courrir le soir au couche de soleil et voir la nuit 2 hrs avec la frontale .
75 kms deja passe a dijon avec 40 °c plein soleil en 13 hrs UTCO et 2 trail de 50 kms un saintelyon 70 kms .
avec un peu de velontee et d'entrainements en soiree nuit et frontal tu doit pouvoir finir 1hr30 hrs tous les 2 jours sur un circuit asse simple et que tu connais un peu en jour .

bonjour

nestor77130 a écrit:salut pour entrainement (origole )je fais imperial trail en septembre a fontainebleau a 53 kms et carriere by night 22 en nuit . mes entraineemnt courrir le soir au couche de soleil et voir la nuit 2 hrs avec la frontale .
75 kms deja passe a dijon avec 40 °c plein soleil en 13 hrs UTCO et 2 trail de 50 kms un saintelyon 70 kms .
avec un peu de velontee et d'entrainements en soiree nuit et frontal tu doit pouvoir finir 1hr30 hrs tous les 2 jours sur un circuit asse simple et que tu connais un peu en jour .

bravo je reve d'etre comme toi

vu que tu arrives a courir par tous les temps ( UTCO avec 40 degres ou saintelyon avec moins 10 ) je pense que l'origole posera pas de probleme pour toi , perso j'ai plus de mal a me motiver quand les tempertaures sont extremes

bravo

bonne journee

franck derrien

Avant de tenter l'origole, j'avais pour objectif :

3 courses de prévus :
9 septembre : 20 km de nuit Nightrail
28 Octobre : 20 km Marseille-Cassis (c'est pas un trail, mais ca monte )
9 novembre : 20 km de jour et la nuit suivante, Re 20 km (Possible que je ne fasse que celle de nuit pour eviter de trop charger avec début Decembre.

Donc j'aurais 2 trail de nuit de 20 km, A ca je pense integrer un entrainement une fois par semaine en soirée.

Plus j'y pense, plus je me dis Why not.
En ecrivant je me rassure lol

Merci de vos réponses en tout cas

ouster a écrit:

cloclo a écrit:

freethunder a écrit:Je suis preneur de toute remarque

Au pire, tu va te faire éjecter par une barrière horaire si tu n'as pas tout à fait la caisse, mais qui ne tente rien, n'as rien
Cloclo_éjecté_deux_fois_et_jamais_2_sans_3

c'est pas con comme remarque

l'Origole est très dur comme course, il faut être fort dans les jambes car le terrain n'est pas facile (beaucoup de boue et plein de côtes pentues et glissantes) et fort dans la tête car c'est vraiment pas facile de quitter le gymnase (on repasse 2 fois par le gymnase pour le ravito ou il fait chaud, y a de l'ambiance, les copains sont la à faire les guignols et on n'est pas obligé de retourner dehors)

mais tu peux ne faire qu'une ou 2 boucles sans honte de ne pas faire les 3 - on est plein à avoir choisi cette option. J'en ai fait 2 la première fois et 3 la deuxième. Je vais devoir en faire 4 cette fois-ci

ouster

Si il ne fait pas les 3 boucles bye bye les 2 points UTMB par contre ...

Objectif numéro 1 pour l'Origole...... faire une belle sortie un mois avant le Raid 28

PtitLudo a écrit:Si il ne fait pas les 3 boucles bye bye les 2 points UTMB par contre ...

Franchement, si le critère de choix d'un trail devient les points UTMB uniquement, c'est la fin du petit cheval

cloclo a écrit:

PtitLudo a écrit:Si il ne fait pas les 3 boucles bye bye les 2 points UTMB par contre ...

Franchement, si le critère de choix d'un trail devient les points UTMB uniquement, c'est la fin du petit cheval

Ce n'est pas mon principale critére, mais il y a maintenant tellement de course possible, qu'il m'est bien difficile de choisir, donc les points utmb pour le coup sont un critére.
J'avais le choix sur ma derniére course entre 2 trails. le premier avec 1 point utmb, l'autre non.
Ba j'ai choisi le deuxiéme car, il avait l'air plus sympa

on peut revendre des points UTMB ???

lol

j'en ai deja 7 pour les 7 premiers mois de l'annee et je m'en fout totalement

freethunder a écrit:Bonjour tout le monde, Je suis en train de faire une grosse bétise
Je tente de persuader mon corps de s'inscrire à l'origole 2012

Je n'ai pour le moment que de trails de 50 km derriére moi.
L'ecoTrail de Paris 2012, que je finis assez bien pour une premiére (Satisfaction +1)
Le trail de boncourt 2012, que je finis à la ramasse, car parti trop vite (experience +1)

La motivation de base, ce sont les 2 points UTMB au finish de cette course et aussi le fais de passer la barre symbolique des 50 km

Aprés avoir lu quelques CR, cette course est plutot boueuse
Je n'ai pas encore commencer d'entrainement spécifique.
Je tourne autour des 30/40 km/semaine pour le moment.

Quand je vous lis, je ne vois que des gens avec une grosse experience, a priori un gros foncier.

A votre avis, est-ce un peu trop gros pour moi ?
J'ai 3 mois pleins pour m'entrainer, mais j'ai quelques doutes sur ma capacité à avoir le volume pour 75 km.

Je suis preneur de toute remarque

On a à peu près le même bagage... J'aurais tendance à dire que ce que tu peux travailler, c'est probablement la course de nuit en forêt. Cela c'est vraiment spécial et vaut mieux pas le découvrir sur l'Origole, je pense. Surtout sur toute une nuit....

Travailler les successions montées/descentes est aussi important car c'est une des difficultés sur une des boucles (celles des Vaux de Cernay).

La boue, en ce moment, c'est pas facile à bosser.... Je suis passé dimanche dernier sur une partie du tracé de la première boucle (celle des Mesnuls) et c'est sec comme une trique. Mais, de toute façon, en fait, on aime ou on aime pas et sur l'Origole vaut mieux aimer (vaut mieux aussi pas avoir peur du froid, éventuellement).

TU peux sûrement tenter le coup puisque l'avantage est qu'il est facile de s'interrompre à la première ou à la deuxième boucle.

Perso, je ne le ferai pas, mais c'est surtout parce que j'aurai fait 70 autres bornes de nuit 3 semaines avant et que ma chère et tendre va mettre un veto à avoir une deuxième nuit dehors....

...du moins une deuxième nuit complète car je compte bien tenter le coup du petit Origole.

Donc, en résumé je dirais "si tu le sens, vas-y" Mais ne le fais pas QUE pour les deux points UTMB..

caro.s91 a écrit:Coucou les Kikous,

Rien que de penser à l'Origole, j'ai des fourmis dans les jambes !!! , le palpitant qui accélère, la bouche qui salive !!!
Sans contestation une des courses les plus difficiles (nuit, hiver, boue, froid, dénivelée, distance) en Ile de France (si ce n'est la plus difficile de celles qui existent toujours) et vraiment plein de bons souvenirs dans l'adversité... (10h10 et 19ème au scratch avec Tom en 2010)

Je sais que c'est une utopie que d'espérer envisager reparticiper en 2012 à cette course mais c'est le genre de défi qui me motive toujours et qui me fait avancer. A défaut je serai bénévole comme souvent ces 2 dernières années !!!

A bientôt,
Caro

Caro en bénévole de Luxe ça l'fait grave

caro.s91 a écrit:... vraiment plein de bons souvenirs dans l'adversité... (10h10 et 19ème au scratch avec Tom en 2010)

Remember

bubulle a écrit:

freethunder a écrit:Bonjour tout le monde, Je suis en train de faire une grosse bétise
Je tente de persuader mon corps de s'inscrire à l'origole 2012

Je n'ai pour le moment que de trails de 50 km derriére moi.
L'ecoTrail de Paris 2012, que je finis assez bien pour une premiére (Satisfaction +1)
Le trail de boncourt 2012, que je finis à la ramasse, car parti trop vite (experience +1)

La motivation de base, ce sont les 2 points UTMB au finish de cette course et aussi le fais de passer la barre symbolique des 50 km

Aprés avoir lu quelques CR, cette course est plutot boueuse
Je n'ai pas encore commencer d'entrainement spécifique.
Je tourne autour des 30/40 km/semaine pour le moment.

Quand je vous lis, je ne vois que des gens avec une grosse experience, a priori un gros foncier.

A votre avis, est-ce un peu trop gros pour moi ?
J'ai 3 mois pleins pour m'entrainer, mais j'ai quelques doutes sur ma capacité à avoir le volume pour 75 km.

Je suis preneur de toute remarque

On a à peu près le même bagage... J'aurais tendance à dire que ce que tu peux travailler, c'est probablement la course de nuit en forêt. Cela c'est vraiment spécial et vaut mieux pas le découvrir sur l'Origole, je pense. Surtout sur toute une nuit....

Travailler les successions montées/descentes est aussi important car c'est une des difficultés sur une des boucles (celles des Vaux de Cernay).

La boue, en ce moment, c'est pas facile à bosser.... Je suis passé dimanche dernier sur une partie du tracé de la première boucle (celle des Mesnuls) et c'est sec comme une trique. Mais, de toute façon, en fait, on aime ou on aime pas et sur l'Origole vaut mieux aimer (vaut mieux aussi pas avoir peur du froid, éventuellement).

TU peux sûrement tenter le coup puisque l'avantage est qu'il est facile de s'interrompre à la première ou à la deuxième boucle.

Perso, je ne le ferai pas, mais c'est surtout parce que j'aurai fait 70 autres bornes de nuit 3 semaines avant et que ma chère et tendre va mettre un veto à avoir une deuxième nuit dehors....

...du moins une deuxième nuit complète car je compte bien tenter le coup du petit Origole.

Donc, en résumé je dirais "si tu le sens, vas-y" Mais ne le fais pas QUE pour les deux points UTMB..

Du même avis que Bubulle, c'est une course tellement spécifique que les 2 points ne doivent pas être LA motivation principale. Ca peut être un aiguillon le jour J pour aider à finir mais c'est tout.

A mes yeux, la distance n'est pas la difficulté principale. Si tu passes les 50km sans trop de soucis tu feras les 75km.
Par contre la succession de D+/D- doit être sérieusement travaillée avec des entraînements de successions de côtes, donc des sorties en entraînement où tu feras 700m de D+, en prenant soin de ne pas passer dans le rouge vif au niveau cardiaque. Pas mal de possibilités pour faire cela en IdF où nous avons un terrain vallonné!
Ensuite il faut aimer la boue et l'humidité et souvent le froid. Novembre est bien pour cela!

Travailler le moral est indispensable. Quand on est crevé, mouillé, qu'il fait froid et qu'on rentre dans le gymnase au milieu de la nuit, il faut être motivé pour repartir et ne pas abandonner...

Enfin et surtout il est essentiel de travailler les appuis de nuit. Donc entraînement indispensable de nuit dans les bois de façon à bien travailler les appuis différents et tester sa frontale.

Je suggère les courses de préparation suivantes, qui selon ton degré de forme te permettront de tester la distance , le dénivellé, la nuit !
- Trail du Gatinais le 15 septembre à Mondeville Essonne (56km)
- Trail de Magny les Hameux mi-octobre
- Les lueurs de l'Espoir le 29 octobre (Fleurines - Oise) (32km)
- Les Carrières by night le 6 novembre à Mondeville Essonne (21km)

Après tu peux lire ce que j'écrivais en 2010 après ma course!
http://www.kikourou.net/recits/recit-11 ... o.s91.html

Caro

caro.s91 a écrit:Coucou les Kikous,

Rien que de penser à l'Origole, j'ai des fourmis dans les jambes !!! , le palpitant qui accélère, la bouche qui salive !!!
Sans contestation une des courses les plus difficiles (nuit, hiver, boue, froid, dénivelée, distance) en Ile de France (si ce n'est la plus difficile de celles qui existent toujours) et vraiment plein de bons souvenirs dans l'adversité... (10h10 et 19ème au scratch avec Tom en 2010)

Je sais que c'est une utopie que d'espérer envisager reparticiper en 2012 à cette course mais c'est le genre de défi qui me motive toujours et qui me fait avancer. A défaut je serai bénévole comme souvent ces 2 dernières années !!!

A bientôt,
Caro

Super ! Il faut toujours fixer le point sur l'horizon, ça fera plaisir de se ravitailler si tu fais le service !!
Le_Loup_ki_envisage_l'Origole_si_le_boulot_n'a_pas_sa_peau_avant...

c'est fait suis inscrit

C'est courageux


(comique de répétition )

Sabzaina a écrit:C'est courageux


(comique de répétition )

C'est le premier pas qui coûte... 53,50 €... c'est fait...