Tor des Geants 2016

par **eha** » 06 Fév 2016, 15:13

Antoine26 a écrit:En même temps, la querelle est assez confidentielle il me semble. Ça reste limité aux journaux valdôtains.

article dans la Stampa et la Repubblica...donc pas si confidentielle.

En gros, a VDA trailers tout le pognon, à la région la logistique et la mise en oeuvre des bénévoles, sécurité etc....Et ceci sans pouvoir influer sur les améliorations / Adaptation à apporter à l'épreuve...Selon le discours de la région...

Dans un article "local", il est estimé que le soutien de la région serait d'environ 150000€.

le président de Région a l'air assez catégorique sur le fait que sans l'apport logistique de la région et les bénévoles le Tor de Geants ne se fera pas...Suite au Tor 2015 la région a demandé d'avancer la date du Tor pour avoir une meilleure météo, que le 11 au 18 était un créneau trop tard dans la saison...

Ils ont en tout cas coupé les ponts avec les VDA trailers et souhaite monter le "Tor della Valle d'Aosta"...
A voir...

par **Antoine_974** » 06 Fév 2016, 15:30

eha a écrit:
Antoine26 a écrit:En même temps, la querelle est assez confidentielle il me semble. Ça reste limité aux journaux valdôtains.

article dans la Stampa et la Repubblica...donc pas si confidentielle.

Pour l'instant à part ici et sur ces journaux, on en entend pas parler...

J'espère vraiment que la fin sera heureuse.

par **eha** » 06 Fév 2016, 15:35

Antoine26 a écrit:
eha a écrit:
Antoine26 a écrit:En même temps, la querelle est assez confidentielle il me semble. Ça reste limité aux journaux valdôtains.

article dans la Stampa et la Repubblica...donc pas si confidentielle.

Pour l'instant à part ici et sur ces journaux, on en entend pas parler...

J'espère vraiment que la fin sera heureuse.

ben c'est un peu normal...c'est en Italie, je ne pense pas que les news françaises en feront leur une...ça intéresse un microcosme...

La Stampa et la Reppublica sont des journaux nationaux italien. Comme le Monde par example...

En googuelant Tor des Geants, il y a une bonne dizaine d'articles dispos disant tous plus ou moins la même chose certains apportant quelques nouvelles news d'ici de là....

Wait and See...à mon avis tout ceci prendra du temps avant d'y voir plus clair...
E.

par **Antoine_974** » 06 Fév 2016, 15:42

Je ne connaissais pas la renommée des journaux en question.

Merci

par **eha** » 06 Fév 2016, 15:59

Bilan des différents articles:

La région stoppe sa collaboration avec les VDA traileurs organisateur du Tor Des Geants.
La région ne mettra pas à disposition ses moyens logistiques + sécurité.
Estimation du soutien de la région chiffrés à 150000€.
Ce que reproche la région aux VDA Trailers:
Date de l'épreuve trop tardive faisant peser des risques sur la sécurité (météo)
initiative des 20 dossards à 2000€
Volonté de la région de créér un comité d'organisation incluant toutes les composantes (VDA traileurs, région, sécurité, villages...)...rejeté par les VDA Trailers.
Globalement sentiment de la région de ne pas être entendue dans leur revendication et que VDA gère le pognon quand la région se tape le sale boulot...

La région pense que le Tor Des Geants ne pourra se dérouler sans son soutien et souhaite créér une autre course, le Tor Della Valle D'Aosta"...
Le président de région indique même qu'il n'y aura qu'un "Tor".

Vu des VDA Trailers:
Oui ils ont rompu les ponts avec la région regrettent l'arrogance de la région et pensent qu'ils pourront organiser le Tor Des Géants en faisant appel à des compagnies privées pour remplacer la protection civile ,sécurité montagne etc...

Pret à mener une action en justice si le président de la région "empèche" le TDG (il a dit qu'il n'y aura qu'un seul Tor)

Considère la région comme un sponsor et qu'elle n'a pas à se mêler de tout et de l'organisation de la course...
Que les attaques sur l'argent sont incroyables car l'organisation est une association à but non lucratif...
Que selon elle (Nicolletti) les gens (athlètes, bénévoles, sponsors...) sont outrés du comportement de la région (moi: bon en même temps elle ne peut pas dire le contraire...)

Voila....ça semble difficile de voir tout ce beau monde ensemble sur le podium le 18...la région a besoin du Tor, le Tor a besoin de la région...gachis...

par **bottle** » 06 Fév 2016, 16:03

eha a écrit:...
Voila....ça semble difficile de voir tout ce beau monde ensemble sur le podium le 18...la région a besoin du Tor, le Tor a besoin de la région...gachis...

Tu fais un résumé à charge contre les VDA Trailers tu devrais lire les itw et les articles où ce sont les VDA Trailers qui parlent.

par **eha** » 06 Fév 2016, 16:16

bottle a écrit:
eha a écrit:...
Voila....ça semble difficile de voir tout ce beau monde ensemble sur le podium le 18...la région a besoin du Tor, le Tor a besoin de la région...gachis...

Tu fais un résumé à charge contre les VDA Trailers tu devrais lire les itw et les articles où ce sont les VDA Trailers qui parlent.

Ben justement, j'ai essayé d'ecrire les points de vue des 2...Qui ne convergent pas évidemment...je ne vois pas ou je prends parti...

la seconde partie est justement la présidente, interviewée, qui explique sa vue des choses et sa sidération vu le comportement de la région....

j'ai lu une bonne dizaine d'article sur le sujet à part retranscrire proprement ce que disent les uns et les autres, il n'y a malheureusement pas beaucoup de possibilité à distance de savoir qui dit vrai ou exagère sur une situation qui a pris corps depuis l'an dernier et qui n'a pu se régler malgré des réunions de concertations en janvier...

par **Antoine_974** » 06 Fév 2016, 16:25

Indépendamment de qui a raison et de qui a tort, l'organisation devrait vite communiquer pour essayer de rassurer les pré-inscrits.

Il y a de quoi se poser des questions, de se demander si le tirage au sort a lieu,de savoir s'il faut confirmer ou non et payer ?!?
L'épreuve aura-t-elle lieu ? Quelles conditions de sécurité ? Etc

par **bottle** » 06 Fév 2016, 16:30

En 2010 c'est VDA Trailers qui a créé le Tor et qui l'organise avec maestria depuis. Tout ceux qui y sont venu ont pu apprécié la qualité de l'organisation. Ca a été une formidable promotion pour le Val d'Aoste. Avant le Tor, Aoste n'était qu'un jambon pour beaucoup ;-)

Que les politicards de la région veuillent récupérer le bébé ne me surprendrait pas.

par **eha** » 06 Fév 2016, 16:42

bottle a écrit:En 2010 c'est VDA Trailers qui a créé le Tor et qui l'organise avec maestria depuis. Tout ceux qui y sont venu ont pu apprécié la qualité de l'organisation. Ca a été une formidable promotion pour le Val d'Aoste. Que les politicards de la région veuillent récupérer le bébé ne me surprendrait pas.

Ce serait une grosse bêtise pour la région de prendre en charge une course similaire.
Mais la spécificité du Tor est aussi de lier intimement l'entière région (refuge, protection civile et guide de haute montagne,...) au tracé de la course...Sans parler d'un financement qui est loin d'être négligeable...Alors chacun doit rester à sa place, les organisateurs organisent, la région supporte..mais les 2 doivent pouvoir se parler et converger sur des intérêts communs...en ce sens, je ne suis pas d'accord avec la président des VDA trailers qui assimilent la région à un simple sponsor...De la même manière le président de région (Rollandin) ne semble pas montrer un grand sens tactique et politique vu la manière dont il gère la dicussion et se prend la tête frontalement avec Nicoletti...

Mais encore une fois il faudrait être sur place pour vraiment savoir...quand on voit chez nous que d'une vallée à l'autre les gens se font la gueule....la jalousie et la stupidité humaine n'a pas de frontière...

par **eha** » 06 Fév 2016, 16:53

bottle a écrit:Avant le Tor, Aoste n'était qu'un jambon pour beaucoup .

Allez blaguons un peu...pour les parisiens surement :-)

...mais je pense que les savoyards (notamment) investissent le grand Paradis et les Mont Rose depuis un petit moment...(ski de rando, alpinisme)..
Et certains vins blancs à l'instar encore une fois des vins blancs savoyards ont une renommée qui ont passé les frontières, même si difficilement trouvable o en France (partout chez moi en tout cas).

par **Antoine_974** » 06 Fév 2016, 20:21

La région est toujours sponsor sur le site :wink:

par **le-lent** » 06 Fév 2016, 20:29

Antoine26 a écrit:La région est toujours sponsor sur le site

... et le Tor est toujours partenaire sur le site de Montura, l'ancien autre (ou autre ancien :mrgreen:

) sponsor principal... :roll:

par **Antoine_974** » 06 Fév 2016, 20:34

le-lent a écrit:
Antoine26 a écrit:La région est toujours sponsor sur le site

... et le Tor est toujours partenaire sur le site de Montura, l'ancien autre (ou autre ancien ) sponsor principal...

C'est le problème de Montura !

par **toto38** » 07 Fév 2016, 09:55

Je trouve que l'avis deeha est assez objectif. Et je suis d'accord en disant qu elles 2 ont besoin de l'autre. JE comprend aussi le point de vie de la région concernent le contrôle des dépenses, surtout quand ils lâchent 150000€. Il faut une organisation irréprochable et communiquant, surtout aujourd'hui.
Pourvu que le TOR survive. C'est tellement beau!

par **Antoine_974** » 07 Fév 2016, 11:32

Une réaction de C. Le Saux

http://fb.me/3LI8kqnmY

par **le-lent** » 07 Fév 2016, 12:34

Antoine26 a écrit:Une réaction de C. Le Saux

http://fb.me/3LI8kqnmY

...eux aussi vont organiser un "Tor", mi-août, détails à venir :mrgreen:

par **Antoine_974** » 07 Fév 2016, 14:45

En attendant on passe les 2061 avec plus de 400 français... pour rien :?:

par **arsim25** » 07 Fév 2016, 15:21

Etonnante façon de communiquer de la part des organisateurs du Tor et de la part de la Région...par voix de médias interposés...Bah, on est habitué à une sorte de grosse improvisation à chaque fois (avec ses flous, son opacité, ses tarifs qui augmentent à la louche, son tirage au sort étonnant payant etc...) mais là, ils battent des records.

Ce serait drôle qu'il y ait deux Tor : le mieux serait qu'ils les organisent en même temps avec des dossards de deux couleurs différentes, des ravitos séparés et deux speakers à l'arrivée.

par **le-lent** » 07 Fév 2016, 15:43

Pour le moment chacun montre ses muscles et la joue au bluff...
Ca va effectivement être très compliqué pour l'orga si toute la logistique est à refaire (salles des fêtes et halls sportifs, refuges

) mais d'un autre côté on voit mal la région monter un projet à partir de rien (parce que l'orga "historique" va pas les aider :mrgreen:

) en aussi peu de temps...

par **Antoine_974** » 07 Fév 2016, 16:52

Et vous ferez quoi vous si vous êtes tirés au sort ? (Je demande pas aux sénateurs bien sûr :mrgreen:

)

par **benito** » 07 Fév 2016, 19:51

Je confirme mon inscription

par **KiKiKoureur** » 07 Fév 2016, 19:52

le-lent a écrit:Pour le moment chacun montre ses muscles et la joue au bluff...

C'est à peu près ça: une gestion de crise à l'Italienne.

J'ai déjà assisté à des réunions de travail en Italie pendant lesquelles les protagonistes se disputaient comme des chiffonniers et finissaient par trouver un terrain d'entente au cous du repas qui suivait. Et parfois, ils avaient même des liens de parenté entre eux.

A mon avis, "l'affaire" va se décanter et un tor aura bien lieu en 2016.

par **Antoine_974** » 07 Fév 2016, 20:14

En tout cas, l'organisation communique comme si de rien n'était :

TOR DES GEANTS®, FROM SEPTEMBER 11 TO 18 2016, FULL SPEED AHEAD!
There is still a week left before pre-registration for the Tor des Géants® 2016 closes and we have reached 2050 athletes aspiring to participate in the seventh edition of the great race of Val D' Aosta. The absolute record for the number of countries represented in the race, 70, has already been surpassed.

The organizers are already fully active, although there are still seven months left before the event. The arrival of new international sponsors has strengthened the value of the race even more, as well as its image in various countries, and has motivated our team to work hard.

The organizing company, VDA Trailers, is very satisfied with the strong support received from volunteers, athletes, and the main sponsors. Even the requests for accreditation from the international press for live reports on the race in the various media, television, radio, the printed press, and on-line newspapers, are more numerous than usual. The stories will also be “broadened” to cover the environment, traditions, and products of Val D' Aosta. Lastly, the team responsible for the safety of the runners has also been strengthened, since this is always a priority for the organizing committee.

par **benito** » 08 Fév 2016, 09:08

"Lastly, the team responsible for the safety of the runners has also been strengthened, since this is always a priority for the organizing committee."

Ca ressemble a un début de réponse vers la région VAl d'Aoste ..

par **Antoine_974** » 08 Fév 2016, 09:17

benito a écrit:"Lastly, the team responsible for the safety of the runners has also been strengthened, since this is always a priority for the organizing committee."

Ca ressemble a un début de réponse vers la région VAl d'Aoste ..

Oui il me semble :!:

Comme disait Kikikoureur, j'espère qu'ils trouveront leur terrain d'entente et que la fête pourra être belle.

par **Antoine_974** » 08 Fév 2016, 09:51

En attendant : 2 118 pré-inscrits dont 417 français, seulement 5 doublons.

par **toto38** » 08 Fév 2016, 14:05

Comme le fil de news sur le site du TOR où tout va bien mais on sent quand même une réponse aux critiques de la région:
"L'organisation est déjà bouillonnante, même si le rendez-vous n'est que dans sept mois. L'engagement de nouveaux sponsors d'envergure internationale a donné encore plus de valeur à la course et à son image dans différents pays, ce qui a motivé l'équipe à travailler.

La société organisatrice, VDA Trailers, est très satisfaite du soutien absolu dont elle bénéficie de la part des bénévoles, des athlètes et des principaux sponsors. Les demandes d'accréditation pour la presse internationale sont plus nombreuses que d'habitude: elles concernent la production de reportage en direct de la course sur les divers médias : télévision, radio, presse écrite et les journaux en ligne, ainsi que des demandes de reportage « élargis » à l'environnement, les traditions et les produits de la Vallée d'Aoste.

Enfin, l'équipe responsable de la sécurité des concurrents a été renforcée car ce point a toujours été la priorité du comité organisateur"

par **eha** » 08 Fév 2016, 15:54

toto38 a écrit:Comme le fil de news sur le site du TOR où tout va bien mais on sent quand même une réponse aux critiques de la région:
"L'organisation est déjà bouillonnante, même si le rendez-vous n'est que dans sept mois. L'engagement de nouveaux sponsors d'envergure internationale a donné encore plus de valeur à la course et à son image dans différents pays, ce qui a motivé l'équipe à travailler.

La société organisatrice, VDA Trailers, est très satisfaite du soutien absolu dont elle bénéficie de la part des bénévoles, des athlètes et des principaux sponsors. Les demandes d'accréditation pour la presse internationale sont plus nombreuses que d'habitude: elles concernent la production de reportage en direct de la course sur les divers médias : télévision, radio, presse écrite et les journaux en ligne, ainsi que des demandes de reportage « élargis » à l'environnement, les traditions et les produits de la Vallée d'Aoste.

Enfin, l'équipe responsable de la sécurité des concurrents a été renforcée car ce point a toujours été la priorité du comité organisateur"

en gros VDA trailers dit "on continue et on a des avocats avec nous si la région nous empèche de poursuivre"...et aussi "la région n'a qu'à chercher à organizer leur épreuve mais ça ne sera pas le Tor"...

on est effectivement dans la période de flexage de muscle après une conciliation foirée...
S'ils étaient intelligents ils feraient le Tor des Géants avec les gagnants de la loterie, et la région repècherait tout le reste et organiserait leur Tor....en sens inverse au même moment"...

Wait and see, il y a la place pour recommencer à discuter à mon sens...

http://www.aostaoggi.it/sport/6360-tor- ... zione.html

par **arsim25** » 08 Fév 2016, 16:22

"ils organiserait leur Tor....en sens inverse au même moment" Excellente idée!

par **Antoine_974** » 08 Fév 2016, 16:24

La réponse que j'ai eue par mail :

de notre part il y a toute la volonté pour faire ainsi que la course aura lieu comme toujours, ne vous inquiétez pas.

par **benito** » 08 Fév 2016, 16:28

Ils devraient quand même préciser " si vous êtes tirés au sort"

par **Antoine_974** » 08 Fév 2016, 17:35

benito a écrit:Ils devraient quand même préciser " si vous êtes tirés au sort"

Oui aussi

par **KiKiKoureur** » 08 Fév 2016, 17:55

Antoine26 a écrit:Comme disait Kikikoureur, j'espère qu'ils trouveront leur terrain d'entente et que la fête pourra être belle.

Détendez vous...

Ils vont arranger ça autour d'un jambon et de quelques bouteilles de Torrette. Et ils se feront des bisous à l'heure de la grappa!

Surtout que certains font partie des 2 camps. :mrgreen:

par **djadjej** » 08 Fév 2016, 19:59

arsim25 a écrit:"ils organiserait leur Tor....en sens inverse au même moment" Excellente idée!

ca serait marrant qu on se croisent sur le parcours des fois que je sois recallé et que j'aille sur un autre tor mdr

par **le-lent** » 08 Fév 2016, 23:10

djadjej a écrit:
arsim25 a écrit:"ils organiserait leur Tor....en sens inverse au même moment" Excellente idée!

ca serait marrant qu on se croisent sur le parcours des fois que je sois recallé et que j'aille sur un autre tor mdr

En cas de croisement avec un participant de "l'autre" course (la mauvaise, quelle qu'elle soit), ne pas oublier de remplacer les traditionnels "buongiorno", "ciao", ou "salve" par "vendu", "traître", ou "imposteur" :mrgreen:

par **Garlik** » 08 Fév 2016, 23:40

Un deuxième Tor?
Mais ca va générer un deuxième groupe de sénateur ça. :mrgreen:

par **le-lent** » 08 Fév 2016, 23:56

Garlik a écrit:Mais ca va générer un deuxième groupe de sénateur ça.

Quatre ans d'Histoire à la fac et vingt ans plus tard je comprends à l'instant la mécanique implacable de la chute des empires :shock:

par **eha** » 09 Fév 2016, 16:21

Et hop...Aujourd'hui c'est le parti politique la Ligue Nord du Val d'Aoste qui allume la région...
1. inconcevable que la région imagine empêcher le TdG
2. et quid des finances publiques si la région organise sa propre course...combien ça va couter et qui va payer..

poi, poi, poi......

par **boulegan** » 09 Fév 2016, 16:41

si le parti xénophobe (ultra minoritaire en Val d'Aoste) s'y met, on est sauvé :lol:

Qui est en ligne ?