Kilian Jornet : actualité et projets

par **Elcap** » 20 Sep 2012, 08:22

DidierC a écrit:Attention Kilian reste un traileur/skieur qui se met à l'alpinisme. (bien sûr il fait beaucoup de montagne depuis toujours mais à ma connaissance-je peux me tromper- jamais du très technique/engagé) .En tant que tel ce qu'il a fait est pas mal du tout je trouve.
C'est sûr qu'on peut pas comparer avec Steck qui est un extraterrestre et qui s'est spécialisé dans les speed solos.
D'ailleurs j'avais lu une interview de Steck où il se disait très impressionné par les perfs physiques des trailers, mais que lui il faisait un autre sport, ou si tu fais une erreur tu es mort...

sauf erreur de ma part, il a toujours fait de l'alpinisme et de l'escalade... depuis très petit.

par **rodio** » 20 Sep 2012, 08:52

DidierC a écrit:Attention Kilian reste un traileur/skieur qui se met à l'alpinisme. (bien sûr il fait beaucoup de montagne depuis toujours mais à ma connaissance-je peux me tromper- jamais du très technique/engagé) .En tant que tel ce qu'il a fait est pas mal du tout je trouve.
C'est sûr qu'on peut pas comparer avec Steck qui est un extraterrestre et qui s'est spécialisé dans les speed solos.
D'ailleurs j'avais lu une interview de Steck où il se disait très impressionné par les perfs physiques des trailers, mais que lui il faisait un autre sport, ou si tu fais une erreur tu es mort...

Ces gars-la ne touchent plus terre. Que ce soit Messner, Steck, Jornet et un tas d'autres. Ca doit etre la frequentation des cimes. Et puis Steck se trompe >>>

http://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Tvedt

En resume le gars est une bete en course de montagne. Ils partent a trois (son frere et un ami) au-dessus de chez lui. On est au mois de Janvier et chez lui c'est la Norvege. Et faut-il preciser que c'est tres haut au-dessus de chez lui. Arrive en haut de la montagne - au-dessus de chez lui - il a un malaise et les deux autres tentent de faire ce qu'ils peuvent pour le secourir. Les trois sont morts de froid. Ce n'etait pas des amateurs, ils connaissaient parfaitement le terrain.

La course a pied en montagne, ca tue aussi. Moins sans doute, parce que dans la gradation des vanites humaines, celle-ci est situee en bas de l'echelle. Mais ca tue.

par **lareunion** » 20 Sep 2012, 11:03

On parle beaucoup depuis hier de son "authentique exploit d’alpiniste.", mais je ne suis pas apte à juger de cette performance

mais que pensez-vous de sa descente du Mont Blanc à Chamonix

"Avec pour finir, descente du sommet du Mont Blanc á Chamonix en 2h 19 mn ....."

par **leptichat** » 20 Sep 2012, 13:50

leptichat a écrit:

Je ne trouve plus le site où j ai lu l infos, mais il parait qu'il était interessé par prendre des personnes qui font de bon performance sur des 24h, et qui arrive à enchainer deux 24h minumum par mois!!!

Je pense que tu aurais été un bon candidat si ce tu n avais pas ton pb de fer et de febrilité

C était une blague Francky, c était pour te taquiner ..Dsl :cry:

Laila_qui_n'est_pas_méchante_et_qui_t'aime_bien

par **ossau64** » 20 Sep 2012, 14:03

Pierre André Gobet lors de son record en 1990 était descendu à Chamonix en 1h32' depuis le Mont-Blanc par les grands mulets là je ne sais pas par où Kilian est descendu , lors de sa reconnaissance avec Dakota Jones ils étaient descendus par le Gouter et Tête-Rousse. Mais là l'équipement n'est pas le même, il s'agit de vrai alpinisme engagé avec du matériel plus lourd, la course est plus longue avant d'attaquer la descente, il n'y a pas de record déjà établi sur cette première traversée Courmayeur Chamonix mais l'ensemble des parcours demanderait probablement 3 jours à des personnes ordinaires mais déjà capables de faire cet ittinéraire.De plus Kilian était en auto-suffisance contrairement à Pierre-André Gobet qui était d'ailleurs un vraiment très fort coureur qui a fait entre autre 2h32' sur Sierre-Zinal.La vraie confrontation sur le même parcours aura lieu l'an prochain de toute façon...

par **zweiffelwilli** » 20 Sep 2012, 14:32

C'est intéressant, en tous cas. A lire camptocamp, skitour, skipass, kikourou et d'autres, on sent un frémissement, on sent confusément que quelque chose se passe, que KJ est en train d'ouvrir ou de réouvrir de nouveaux possibles à tous ceux qui pratiquent la montagne et la course à pieds.

Je serai donc pour l'instant assez enclin à le défendre, mais si j'ai du mal avec les arguments moraux ou sécuritaires de certains, je peux au contraire comprendre (même si je ne suis pas de cet avis) que ça puisse faire grincer des dents de le voir réduire ainsi nos derniers espaces naturels à une simple cour de récréation qu'on peut traverser aussi vite: ça fait parfois du mal de voir la vérité en face!

par **rodio** » 20 Sep 2012, 14:36

ossau64 a écrit:Pierre André Gobet lors de son record en 1990 était descendu à Chamonix en 1h32' depuis le Mont-Blanc par les grands mulets là je ne sais pas par où Kilian est descendu , lors de sa reconnaissance avec Dakota Jones ils étaient descendus par le Gouter et Tête-Rousse. Mais là l'équipement n'est pas le même, il s'agit de vrai alpinisme engagé avec du matériel plus lourd, la course est plus longue avant d'attaquer la descente, il n'y a pas de record déjà établi sur cette première traversée Courmayeur Chamonix mais l'ensemble des parcours demanderait probablement 3 jours à des personnes ordinaires mais déjà capables de faire cet ittinéraire.De plus Kilian était en auto-suffisance contrairement à Pierre-André Gobet qui était d'ailleurs un vraiment très fort coureur qui a fait entre autre 2h32' sur Sierre-Zinal.La vraie confrontation sur le même parcours aura lieu l'an prochain de toute façon...

C'est mieux que Jornet et c'est tout pres du record actuel de Wyatt sur cette course. Et pourtant, on ne trouve pas grand chose sur ce Suisse en fouillant le net.

L'histoire du record

Le record par Pierre-André Gobet

Le vendredi 20 juillet 1990, le coureur de fond Pierre-André Gobet démarre à 5h00 pour profiter de la fraîcheur matinale et d’une glace assez dure pour la montée et légèrement ramollie pour la descente.
Il est équipé de chaussures sans profil qu’il utilise lors de ses courses sur routes avant de mettre des chaussures à pointes utilisées sur pistes en athlétisme avec des pointes de 18mm, dès l’entrée sur le glacier.
A 10h10 il est de retour devant l’église de Chamonix.
Temps : 5 heures 10 minutes et 14 secondes.
3 heures 38 minutes pour la montée.
1 heure 32 minutes pour la descente.

par **Elcap** » 20 Sep 2012, 14:43

l'alpi-trail c'est le pied !!!!!! :mrgreen:

par **zweiffelwilli** » 20 Sep 2012, 14:50

Elcap a écrit:l'alpi-trail c'est le pied !!!!!!

Quand on a atteint ses limites techniques en montagne, qu'on s'est fait à l'idée que la face nord de l'Eiger, ça ne sera jamais pour nous, et qu'on pratique le ski de rando l'hiver, c'est en tout cas un prolongement naturel et une façon toute simple de garder de l'intérêt à la montagne, avant que l'âge ne nous rende contemplatif...

par **Elcap** » 20 Sep 2012, 14:54

ayant découvert le trail après l'alpinisme, c'est pour moi une démarche naturelle que de mixer les deux. après le plaisir éprouvé cet été, je remettrai ça c'est certain

par **rodio** » 20 Sep 2012, 14:58

zweiffelwilli a écrit:C'est intéressant, en tous cas. A lire camptocamp, skitour, skipass, kikourou et d'autres, on sent un frémissement, on sent confusément que quelque chose se passe, que KJ est en train d'ouvrir ou de réouvrir de nouveaux possibles à tous ceux qui pratiquent la montagne et la course à pieds.

Je serai donc pour l'instant assez enclin à le défendre, mais si j'ai du mal avec les arguments moraux ou sécuritaires de certains, je peux au contraire comprendre (même si je ne suis pas de cet avis) que ça puisse faire grincer des dents de le voir réduire ainsi nos derniers espaces naturels à une simple cour de récréation qu'on peut traverser aussi vite: ça fait parfois du mal de voir la vérité en face!

La verite c'est qu'il ne detient quasiment aucun record en course de montagne.

Aucun record de course montagne courte genre Skaala Up http://www.youtube.com/watch?v=DJzMPZQhQug ou Mt Washington road race. http://www.mountwashingtonroadrace.com/. La plupart de ces records sont detenus par Jonathan Wyatt.

Il ne detient pas plus les records des grandes courses alpines comme Sierre-Zinal ou Swiss Alpine Marathon. Non plus que la Zegama Marathon ou le Marathon du Mt-Blanc. Et il vient de comprendre ce que c'etait que le record de la Pikes Peak marathon.

Il a bien ete faire un tour sur le Kinabalu, mais c'est De Gasperi qui a plante un temps canon par la-bas.

Sur plus long il a ete jouer sur la WS 100, monument des courses 100 miles aux States, mais il a pris un gros eclat et une de ses plus belles defaites face aux deux beatnicks Roes et Krupicka. Il y est retourne sans ameliorer la marque de Roes, qui vient de tomber dans l'escarcelle de T.Olson.

A part le tumb, Kilian n'a pas de record en course de montagne.

Kilian Jornet est un tres grand champion, polyvalent, un decathlonien de l'effort en montagne. Mais il est vierge de record significatif en course a pied de montagne, exception faite du tumb. Je parle de course avec opposition et historique de course. Et meme si cette exception n'est pas rien, ca reste une exception.

par **DidierC** » 20 Sep 2012, 15:04

Je croyais qu'il avait fait le record du marathon du Mt Blanc cette année :?:

par **rodio** » 20 Sep 2012, 15:25

DidierC a écrit:Je croyais qu'il avait fait le record du marathon du Mt Blanc cette année

La suprématie anglaise se confirme par la victoire de Nick Sharp avec un record sur le temps du Marathon du Mont Blanc à la clef. En 3h 27 min et 26 sec il améliore son temps, de l’année dernière de 8 minutes !

Faut voir si c'est exactement le meme parcours, mais de toute facon le marathon du Mt-Blanc... qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

par **Mat69** » 20 Sep 2012, 15:37

rodio a écrit:
DidierC a écrit:Je croyais qu'il avait fait le record du marathon du Mt Blanc cette année

La suprématie anglaise se confirme par la victoire de Nick Sharp avec un record sur le temps du Marathon du Mont Blanc à la clef. En 3h 27 min et 26 sec il améliore son temps, de l’année dernière de 8 minutes !

Faut voir si c'est exactement le meme parcours, mais de toute facon le marathon du Mt-Blanc... qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

Ce n'était pas du tout le même parcours à ce moment là :wink:

Kilian a bien le record sur le MMB version actuelle, depuis 2008 je crois.

par **petit franck** » 20 Sep 2012, 16:02

bonjour

Faut voir si c'est exactement le meme parcours, mais de toute facon le marathon du Mt-Blanc... qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

non je ne pense pas

faire le marathon du mont blanc en 3h27 c excellent , je doute qu'un kenyan fasse mieux car les kenyans ne sont pas habitues au denivele , on ne les voit jamais sur des trails mais que sur des marathons plats ( sur route )

tu mets une prime de 1 milliion d'euros je pense pas que qn batte kilian

bonne journee

franck derrien

par **lareunion** » 20 Sep 2012, 16:14

ossau64 a écrit:La vraie confrontation sur le même parcours aura lieu l'an prochain de toute façon...

.
J'ai raté un épisode :?:

par **DidierC** » 20 Sep 2012, 16:19

lareunion a écrit:
ossau64 a écrit:La vraie confrontation sur le même parcours aura lieu l'an prochain de toute façon...

.
J'ai raté un épisode

l'année prochaine Kilian tente le record Chamonix-MtBlanc-Chamonix.

par **Dejay** » 20 Sep 2012, 16:50

DidierC a écrit:
lareunion a écrit:
ossau64 a écrit:La vraie confrontation sur le même parcours aura lieu l'an prochain de toute façon...

.
J'ai raté un épisode

l'année prochaine Kilian tente le record Chamonix-MtBlanc-Chamonix.

Ça n'avait pas été officiellement interdit de battre ce record ?

par **taroc78** » 20 Sep 2012, 17:12

petit franck a écrit:bonjour

Faut voir si c'est exactement le meme parcours, mais de toute facon le marathon du Mt-Blanc... qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

non je ne pense pas

faire le marathon du mont blanc en 3h27 c excellent , je doute qu'un kenyan fasse mieux car les kenyans ne sont pas habitues au denivele , on ne les voit jamais sur des trails mais que sur des marathons plats ( sur route )

tu mets une prime de 1 milliion d'euros je pense pas que qn batte kilian

bonne journee

franck derrien

Franck,

Kilian est peut etre super fort mais face aux coureurs des hauts plateaux ,il verra leur short c'est sur .
On s'en fou un peu mais soit pas non plus aveuglé .Quant au denivelé ,pfffffffff pourun Kenyan c'est peanuts.Simplement pas assez de dollards pour l'instant

par **mic31** » 20 Sep 2012, 18:42

rodio a écrit:La verite c'est qu'il ne detient quasiment aucun record en course de montagne.

Aucun record de course montagne courte genre Skaala Up http://www.youtube.com/watch?v=DJzMPZQhQug ou Mt Washington road race. http://www.mountwashingtonroadrace.com/. La plupart de ces records sont detenus par Jonathan Wyatt.

Il ne detient pas plus les records des grandes courses alpines comme Sierre-Zinal ou Swiss Alpine Marathon. Non plus que la Zegama Marathon ou le Marathon du Mt-Blanc. Et il vient de comprendre ce que c'etait que le record de la Pikes Peak marathon.

Il a bien ete faire un tour sur le Kinabalu, mais c'est De Gasperi qui a plante un temps canon par la-bas.

Sur plus long il a ete jouer sur la WS 100, monument des courses 100 miles aux States, mais il a pris un gros eclat et une de ses plus belles defaites face aux deux beatnicks Roes et Krupicka. Il y est retourne sans ameliorer la marque de Roes, qui vient de tomber dans l'escarcelle de T.Olson.

A part le tumb, Kilian n'a pas de record en course de montagne.

Kilian Jornet est un tres grand champion, polyvalent, un decathlonien de l'effort en montagne. Mais il est vierge de record significatif en course a pied de montagne, exception faite du tumb. Je parle de course avec opposition et historique de course. Et meme si cette exception n'est pas rien, ca reste une exception.

Faut que je l imprime et l encadre. J adore à chaque fois que tu expliques tout ça.
Ca ne suffira pas à ouvrir les yeux aux croyants mais il est bon de croiser quelques hérétiques.

par **rodio** » 20 Sep 2012, 19:10

mic31 a écrit:Faut que je l imprime et l encadre. J adore à chaque fois que tu expliques tout ça.
Ca ne suffira pas à ouvrir les yeux aux croyants mais il est bon de croiser quelques hérétiques.

Qu'on ne se meprenne pas sur mes propos.

Je suis admiratif devant le talent de Kilian Jornet. Sa polyvalence est extraordinaire. Il est tres fort partout sur des distances ou des styles opposes (du km vertical aux 100 miles). Simplement les records ont des detenteurs et il y a des gradations dans les records. Le record de la montee du Mt-Blanc, c'est vraiment pas top niveau. Pas d'historique, pas de densite de plateau, pas d'internationalite reelle. La Pikes Peak c'est nettement plus costaud, parce qu'on a eu une pointure internationale qui est venue dessus (Ricardo Mejia) et que l'historique du record ne date pas de 2008.

Les courses-escalades je n'aime pas cela. Si ce genre de course connaissait un engouement, on aurait une palanquee de morts. Parce que ce qui est vrai dans ce que dit Steck, c'est qu'on n'a pas le droit a l'erreur. Et que pour battre le chrono certains seraient pousses a l'erreur.

En plus - et comme dit par ailleurs - ce sont vraiment des sports de rupin. Les vrais balezes ce sont les porteurs indigenes. Les occidentaux n'y viennent que pour donner du sel a leur vie. :lol:

par **Jean-Phi** » 20 Sep 2012, 19:49

Enorme champion ou pas une chose est sûre. Killian aime la montagne et elle le lui rend bien... pour l'instant...

par **Sprolls** » 20 Sep 2012, 20:01

Le vrai exploit de Kilian, c'est qu'il a osé se frotter à la course d'orientation hier. Cela dit autant je ne conseillerais à personne de grimper le Mont Blanc en basket comme lui, autant je ne peux que conseiller à tout le monde d'essayer la CO aussi :roll:

par **totops1** » 20 Sep 2012, 20:09

rodio a écrit:
zweiffelwilli a écrit:C'est intéressant, en tous cas. A lire camptocamp, skitour, skipass, kikourou et d'autres, on sent un frémissement, on sent confusément que quelque chose se passe, que KJ est en train d'ouvrir ou de réouvrir de nouveaux possibles à tous ceux qui pratiquent la montagne et la course à pieds.

Je serai donc pour l'instant assez enclin à le défendre, mais si j'ai du mal avec les arguments moraux ou sécuritaires de certains, je peux au contraire comprendre (même si je ne suis pas de cet avis) que ça puisse faire grincer des dents de le voir réduire ainsi nos derniers espaces naturels à une simple cour de récréation qu'on peut traverser aussi vite: ça fait parfois du mal de voir la vérité en face!

La verite c'est qu'il ne detient quasiment aucun record en course de montagne.

Aucun record de course montagne courte genre Skaala Up http://www.youtube.com/watch?v=DJzMPZQhQug ou Mt Washington road race. http://www.mountwashingtonroadrace.com/. La plupart de ces records sont detenus par Jonathan Wyatt.

Il ne detient pas plus les records des grandes courses alpines comme Sierre-Zinal ou Swiss Alpine Marathon. Non plus que la Zegama Marathon ou le Marathon du Mt-Blanc. Et il vient de comprendre ce que c'etait que le record de la Pikes Peak marathon.

Il a bien ete faire un tour sur le Kinabalu, mais c'est De Gasperi qui a plante un temps canon par la-bas.

Sur plus long il a ete jouer sur la WS 100, monument des courses 100 miles aux States, mais il a pris un gros eclat et une de ses plus belles defaites face aux deux beatnicks Roes et Krupicka. Il y est retourne sans ameliorer la marque de Roes, qui vient de tomber dans l'escarcelle de T.Olson.

A part le tumb, Kilian n'a pas de record en course de montagne.

Kilian Jornet est un tres grand champion, polyvalent, un decathlonien de l'effort en montagne. Mais il est vierge de record significatif en course a pied de montagne, exception faite du tumb. Je parle de course avec opposition et historique de course. Et meme si cette exception n'est pas rien, ca reste une exception.

C'est vrai que ce petit recit demystifie pas mal le personnage qu'est Kilian Jornet.
Mais ca n'enlevera jamais son style unique et sa polyvalence qui font, a mon avis, que l'on rentre dans un nouvel univers sportif ou precedemment les athletes etaient mono-sport. J'avoue apprecier l'idee d'alterner ski de rando, trail... Ca rend le encore meme plus interessant car moins monotone.

Et puis de Kupricka ou des Roes, j'aimerais bien les voir sur des skis, on rigolerait bien. C'est pour ca que je ne suis pas fan des comparaisons. Mon instit disait toujours quil ne faut pas comparer des carottes avec des patates.

par **mic31** » 20 Sep 2012, 20:40

totops1 a écrit:Et puis de Kupricka ou des Roes, j'aimerais bien les voir sur des skis, on rigolerait bien. C'est pour ca que je ne suis pas fan des comparaisons. Mon instit disait toujours quil ne faut pas comparer des carottes avec des patates.

Quand on parle de trail, je ne vois pas où est le problème de comparer KJ à Kupricka ou Roes.

par **jano** » 20 Sep 2012, 20:45

rodio a écrit:[ qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

je ne sais pas ce que prend jornet au petit déj mais les kenyans, on commence à savoir avec quoi ils battent les records.
ceci dit, je ne souscrit pas à l’idolâtrie...

par **totops1** » 20 Sep 2012, 21:08

mic31 a écrit:
totops1 a écrit:Et puis de Kupricka ou des Roes, j'aimerais bien les voir sur des skis, on rigolerait bien. C'est pour ca que je ne suis pas fan des comparaisons. Mon instit disait toujours quil ne faut pas comparer des carottes avec des patates.

Quand on parle de trail, je ne vois pas où est le problème de comparer KJ à Kupricka ou Roes.

Kupricka et Roes sont des "purs" traileurs americains.
Attention, le mot trail aux US est completement different par rapport a l'Europe. Jornet est un skyrunner - mountain runner pour les americains (pour les europees il est un trail runner). La Western States est "plate" (il le dit dans cette video vers la fin https://www.youtube.com/watch?v=VqrwafZMcck quand le ricain a velo lui demande sil reviendra lannee prochaine, KJ repond, "I Don't know, It's too flat!!"), Pikes Peak marathon aussi (KJ le dit dans linterview irunfar et cest pas etonnant quil nait pas reussi a battre le record de Matt Carpenter, cest trop roulant pour Jornet et il le dit lui meme : " I was 2 years old and 3 years old for my first 3,000m peak, so I am good technically when I run. The flat and the road, no, because I never train on the road" ), LeadVille encore plus....

Ici, aux US (jhabite et je pratique le trail en Oregon), la plupart des trails sont plats, la culture mountai running nexiste pas aussi fort quen Europe.

Tout ca pour dire que Kupricka, Roes, Max King et autres coureurs ricains...... ne pratiquent, a mon avis, pas le meme type de course a pied. En gros, cest pas demain quon verra, Roes, Kupricka en tete de lUTMB avec Heras, Karrera, Chaigneau et Jornet....
Donc pas tellement comparable.

Sources : http://www.irunfar.com/2012/08/kilian-j ... rview.html

par **zweiffelwilli** » 20 Sep 2012, 21:55

rodio a écrit:
zweiffelwilli a écrit:C'est intéressant, en tous cas. A lire camptocamp, skitour, skipass, kikourou et d'autres, on sent un frémissement, on sent confusément que quelque chose se passe, que KJ est en train d'ouvrir ou de réouvrir de nouveaux possibles à tous ceux qui pratiquent la montagne et la course à pieds.

Je serai donc pour l'instant assez enclin à le défendre, mais si j'ai du mal avec les arguments moraux ou sécuritaires de certains, je peux au contraire comprendre (même si je ne suis pas de cet avis) que ça puisse faire grincer des dents de le voir réduire ainsi nos derniers espaces naturels à une simple cour de récréation qu'on peut traverser aussi vite: ça fait parfois du mal de voir la vérité en face!

La verite c'est qu'il ne detient quasiment aucun record en course de montagne.
.

Aaah...réponse diablement significative sur le malentendu que peut susciter un passé sportif différent.

Où ai-je parlé de course et de record? C'est ce que le montagnard fait qui m'intéresse, pas le porte-enseigne de Salomon. Qu'il batte le record de Sierre-Zinal ou même celui du marathon du Médoc...et alors?
C'est sa pratique de la montagne qui est intéressante: légèreté, économie de moyens, rapidité, simplicité, rusticité. C'est en ce sens qu'il est dans l'air du temps. Loin de l'engagement des ascensions de haut niveau primées par le piolet d'or, mais proche par l'esprit: one push, style alpin...là aussi on est loin de la lourdeur des expés marketing des années 8O-90. L'intérêt pour des montagnards de base comme nous, c'est que sa pratique est facilement transposable.
Difficile de dire où est la poule et où est l'oeuf, mais on peut constater depuis quelques années que de grosses bavantes qu'on faisait en deux jours avec un gros sac sont devenues banales à la journée avec un petit sac. Des mont Blanc en AR dans la journée, idem...et tant d'autres sommets: Grand paradis, Ecrins, Bishorn, Aiguille du Tour, tout bêtement. En cela, je pense que l'apport du ski alpinisme aura été déterminant, d'où le rôle sans doute important de KJ dans cette évolution.

par **rodio** » 21 Sep 2012, 03:34

Oui alors la je rends les armes. Je ne sais pas ce qu'est l'alpinisme, ni meme la varappe. Je suis passionne de course a pied et je peux parler de course a pied pendant des annees. Ce qui m'interesse chez Kilian c'est le competiteur en course a pied. J'ai une bonne idee de sa valeur dans ces disciplines et absolument aucune en montagne pure. Quant aux considerations sur le materiel, c'est pire. Gros sac, petit sac...

Pour repondre a jano sur le petit dej des Kenyans.

J'avais fait un post - ah le dopage- qui disait que tous ces coureurs des hauts-plateaux n'ont pas vu leurs perfs chuter de 10 minutes sur un temps marathon. Le doping leur a fait gagner 5 minutes - a supposer qu'ils se dopent. Bikila courait le marathon en 2h12 il y a un demi-siecle et il etait quasiment le seul coureur ethiopien a qui on payait le voyage en Europe pour se frotter aux Occidentaux. La je parle d'un quart d'heure d'ecart entre un top-gun d'Afrique et le temps record sur le MMB. Et je ne vais pas vous remettre le lien sur la seule vraie course a pognon et a denivele ou vous ressortir les scores des rares compets de montagne ou des Africains, et encore pas les tout meilleurs, ont mis des taules aux specialistes occidentaux. Mais je peux... :lol:

D'un point de vue moins course a pied, le fait de dominer tout une saison de ski alpinisme et d'enchainer par une myriade de courses cap-montagne n'ayant aucun trait commun, releve du jamais vu nulle part. Meme Eddy Merckx ne faisait pas cela en cyclisme. Et je ne parle meme pas des deplacements all over the world. Kilian Jornet est un phenomene.

par **DidierC** » 21 Sep 2012, 05:52

totops1 a écrit:Et puis de Kupricka ou des Roes, j'aimerais bien les voir sur des skis, on rigolerait bien.

Roes habite en Alaska et Anton au Colorado, ça m'étonnerait qu'ils n'aient jamais vu de skis :mrgreen:

par **DidierC** » 21 Sep 2012, 05:57

totops1 a écrit:Tout ca pour dire que Kupricka, Roes, Max King et autres coureurs ricains...... ne pratiquent, a mon avis, pas le meme type de course a pied. En gros, cest pas demain quon verra, Roes, Kupricka en tete de lUTMB avec Heras, Karrera, Chaigneau et Jornet....

par contre on a vu Dakota Jones se promener dans l'Inomminata avec Kilian la semaine dernière... donc attention à celui-là...

par **psyko** » 21 Sep 2012, 08:17

DidierC a écrit:
totops1 a écrit:Tout ca pour dire que Kupricka, Roes, Max King et autres coureurs ricains...... ne pratiquent, a mon avis, pas le meme type de course a pied. En gros, cest pas demain quon verra, Roes, Kupricka en tete de lUTMB avec Heras, Karrera, Chaigneau et Jornet....

par contre on a vu Dakota Jones se promener dans l'Inomminata avec Kilian la semaine dernière... donc attention à celui-là...

On fait déjà bien attention a lui, vu qu'il a gagné la TransVulcania cette année devant KJB et devant Symonds :wink:

par **taroc78** » 21 Sep 2012, 08:43

janolesurfeur a écrit:
rodio a écrit:[ qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

je ne sais pas ce que prend jornet au petit déj mais les kenyans, on commence à savoir avec quoi ils battent les records.
ceci dit, je ne souscrit pas à l’idolâtrie...

Ah bon et ils prennent quoi les Kenyans ?

par **rodio** » 21 Sep 2012, 08:48

taroc78 a écrit:
Ah bon et ils prennent quoi les Kenyans ?

Ils prennent de l'avance. :lol:

par **Tercan** » 21 Sep 2012, 09:00

rodio a écrit:
taroc78 a écrit:
Ah bon et ils prennent quoi les Kenyans ?

Ils prennent de l'avance.

par **jano** » 21 Sep 2012, 10:25

taroc78 a écrit:
janolesurfeur a écrit:
rodio a écrit:[ qu'on mette une bonne prime dessus et un Kenyan te montera ca en un bon quart d'heure de moins que Jornet. La difference de temps sera proportionnelle a la taille de la prime.

je ne sais pas ce que prend jornet au petit déj mais les kenyans, on commence à savoir avec quoi ils battent les records.
ceci dit, je ne souscrit pas à l’idolâtrie...

Ah bon et ils prennent quoi les Kenyans ?

http://www.afrique-annuaire.com/cuisine/kenya.html

par **rodio** » 21 Sep 2012, 10:32

janolesurfeur a écrit:http://www.afrique-annuaire.com/cuisine/kenya.html

Voila.

Et quand on a avale ca et ben on se sent mieux. :arrow:

Que les quatre prochaines annees sportives de Kilian soient riches en exploits divers. Je suis a fond derriere lui quand il court tres vite dans la montagne avec ses potes trailers. J'aurais aime - a une epoque - que lui et Florent bataillent sur le tumb. J'espere qu'il se donnera a fond sur le TOR prochainement. Qu'il retournera hacher menu les Ricains - encore que mon style soit plus Krupicka que Monsalo - sur la WS100 et qu'il fera - juste pour moi - une Pikes Peak a fond les corones.

Pour le reste, je n'ai aucun appetit.

Good luck, Kilian. :wink:

par **------** » 21 Sep 2012, 13:27

par **Elcap** » 21 Sep 2012, 13:36

Fred 74 a écrit:
rodio a écrit:Oui alors la je rends les armes. Je ne sais pas ce qu'est l'alpinisme, ni meme la varappe. l:

Pour ma part, je connais relativement bien.

Kilian en alpinisme est un non événement, voir un inconnu. C'est bien pour faire rêver " les clients traileurs de Salomon ne connaissant rien, ou presque, à l’alpinisme. Mais, ça s'arrête là.

je ne suis pas d'accord. le trail-alpinisme est un truc très intéressant. aller vite, comme en trail. mais avec tout les dangers de l'alpinisme. enfin un peu de saveur dans le sport :mrgreen:

par **zweiffelwilli** » 21 Sep 2012, 13:57

Fred 74 a écrit:
rodio a écrit:Oui alors la je rends les armes. Je ne sais pas ce qu'est l'alpinisme, ni meme la varappe. l:

Pour ma part, je connais relativement bien.

Kilian en alpinisme est un non événement, voir un inconnu. C'est bien pour faire rêver " les clients traileurs de Salomon ne connaissant rien, ou presque, à l’alpinisme. Mais, ça s'arrête là.

Pour ma part, je connais aussi relativement bien. Merci.

Je ne vois pas en quoi ce qu'il fait là peut contribuer à vendre la moindre paire de Salomon. On peut critiquer le communiqué de presse grandiloquent qui a suivi sa sortie, mais ce qu'il fait n'a ni plus ni moins d'intérêt qu'une hivernale Messner dans les années 80, une ouverture engagée dans l'Himalaya, ou une voie en 8c+ libérée sur une quelconque couenne. Il aurait rentré sa sortie sur C2C qu'on aurait exactement le même débat. En son temps, la nimp crew, avait suscité des commentaires tout aussi tranchés.

Ce qui est carrément emmerdant, c'est cette propension, qu'on retrouve tout particulièrement sur C2C, mais aussi parfois ici (cf l'UTMB) à classer les gens en "vrais" et en "faux" montagnards. Un argument d'autorité qui ne peut que pourrir les discussions en renvoyant les autres à leur prétendue incompétence. C'est irritant.

je dirai donc pour finir que oui, les sorties de KJ en montagne ne sont pas des exploits mais:

- ce qu'il fait en ski alpinisme et en ski de rando a une certaine ampleur
- ce qu'il propose en trail n'est pas sans signification
- ce qu'il commence à montrer en alpinisme n'est pas inintéressant.

On est quand même loin de certains exploits frelatés, largement relayés par les médias généralistes.

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