UTMB 2010: pronostics !!!

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

Modérateur: Modos

Messagepar cagouillard » 07 Août 2010, 21:17

pas moi ,j'suis :lol: dans les pyrénées ! :D
aller au bout de ses réves.
cagouillard
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Messagepar didier.messager » 08 Août 2010, 07:11

Nous en sommes a une SOIXANTAINE de coureues!

Donc des morts a ramasser a la pelle.

Le vainqueur sera un kikourou

Jornet chorier ou Chaigneau

Mais attention au dossard 2349 sonironan
et au zhom de chabidou dossard 2345

et pour les prochaines années Mathieu GRANGER 5éme du TGV et seulement espoir .
perf réalisée sur son permier ultra!
cycliste ayant perdu sa femme en foret de rambouillet.
cause raid 28!
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Messagepar rodio » 08 Août 2010, 15:54

On cite à juste titre Geoff Roes comme un des favoris de la course, et on est revenu de Scott Jurek qui n'a jamais bien réussi sur ce parcours technique. On parle de Karl Meltzer encore que je n'ai jamais mesuré ce coureur à plus de 1550 sur ses meilleures courses ricaines (ce qui est a priori insuffisant pour viser un podium), et on oublie un excellent coureur qui vient d'établir un record sur un 100 miles plutôt rough, le Bighorn. http://ultrasignup.com/results_particip ... lfe&age=32. En passant il améliore d'une demi-heure la marque de Meltzer.

Certes je n'en fais pas un favori pour la victoire, mais intrinsèquement il vaut largement Meltzer. 1580 sur sa marque Bighorn, un score qui le place à hauteur de Julien Chorier ou Sébastien Chaigneau. Un gros handicap, il ne connait pas le circuit.
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Messagepar rodio » 09 Août 2010, 16:14

Bon alors, Sierre-Zinal a rendu son verdict, Kilian est en forme. Il réalise un temps très proche de l'an dernier, indépendemment du fait qu'il remporte la victoire. Il est donc prêt, et j'en fais ma base... avec Geoff Roes. Dans cet ordre, parce que l'avantage du terrain n'est pas mince en trail montagne.

1. Kilian Jornet Burgada
2. Geoff Roes

Pour la suite j'hésite encore. J'attendrai les dernières heures pour compléter. Lorbie est un sujet de questionnement. On l'a tellement mis "abandon" s'il n'est pas premier, que le bougre a les éléments psychologiques pour faire taire ses détracteurs. Il sait préparer ses rendez-vous, et les gars qui l'entourent ne sont pas des nains de jardin. Je le vois bien 3, parce qu'intrinsèquement il est le meilleur trailer français de fond (mais pas encore de grand fond). Il peut franchir les rivières, le pas, etc...

Plus sûrs sur la distance, mais moins brillants sur standard long, Chorier, Pommeret et Chaigneau sont de belles chances fransouziches. Je médite.

Delebarre est en forme. Il a déjà gagné cette course et de quelle façon ! Le "vieux" pourrait surprendre encore son monde, et il évoluera sans pression. Pourrait nous faire une Chaigneau, le Vincentime.

Ya les nippons.

Ya le hongrois Csaba NEMETH... Ils vont bien finir par distinguer son nom de son prénom s'il refait podium, mais je n'y crois guère vu le niveau.

Ya JUREK, mais passer par les 24 heures pour arriver ici ne semble pas être un bon plan, et puis Scottie... pas facile, il a trop souvent déçu. C'est pourtant un sacrément bon...

Karl MELTZER, je n'y crois pas du tout, du tout, du tout. Je préfère Mike WOLFE, mais il va découvrir et de toute façon, il est nettement moins bon qu'un ROES.

Yen a plein d'autres... et il y encore les énigmes.

Au p..., c'est chaud du prono. :D
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Messagepar DidierC » 09 Août 2010, 17:51

rodio a écrit:1. Kilian Jornet Burgada
2. Geoff Roes



Copieur! :wink:
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Messagepar nico2938 » 09 Août 2010, 18:11

rodio a écrit:
Pour la suite j'hésite encore. J'attendrai les dernières heures pour compléter. Lorbie est un sujet de questionnement. On l'a tellement mis "abandon" s'il n'est pas premier, que le bougre a les éléments psychologiques pour faire taire ses détracteurs. Il sait préparer ses rendez-vous, et les gars qui l'entourent ne sont pas des nains de jardin. Je le vois bien 3, parce qu'intrinsèquement il est le meilleur trailer français de fond (mais pas encore de grand fond). Il peut franchir les rivières, le pas, etc...
:D


Thomas est là pour apprendre alors il ne va pas abandonner parce qu'il ne joue pas la gagne. En plus, il a basé sa saison sur cette course! C'est risqué mais il sera prêt sans le moindre doute! Et pour avoir la chance de partager le même entraineur que lui, je pense qu'en terme de préparation, ils savent être prêts le jour J.
Comme je l'ai déjà dit, l'interrogation réside dans le niveau d'un Tomtom à son meilleur face aux spécialistes du grand fond. Et Thomas, c'est quand même un dur au mal avec un gros gros mental. Malgré tout, je pense que Kilian et Roes sont un peu au dessus mais derrière, c'est très ouvert!
Et surtout, ce n'est pas objectif mais Thomas, c'est pour moi un modèle dans l'approche compétitive. Il court peu mais en général, il répond présent.
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Messagepar rodio » 09 Août 2010, 18:14

DidierC a écrit:
rodio a écrit:1. Kilian Jornet Burgada
2. Geoff Roes



Copieur! :wink:


De toute façon sur cette course-là, je ne vais pas vous dégoter de la Tracy Garneau ou du César Costa. Je vais faire dans le commun. :D. Encore que Mike Wolfe, je suis certain qu'il y en a bien peu qui le connaisse... :wink:
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Messagepar rodio » 09 Août 2010, 18:24

nico2938 a écrit:
Et surtout, ce n'est pas objectif mais Thomas, c'est pour moi un modèle dans l'approche compétitive. Il court peu mais en général, il répond présent.


Clairement. Avec une course qui m'a énormément impressionné, le Mondial de l'an dernier. Quel festival. :wink:
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Messagepar kirchen » 09 Août 2010, 18:40

prono: geoff roes abandonne à champex ...
un prono sur les abandons ? hihi

Sinon 1 - jornet
2 - chorier
3 lorblanchet
4 Kaburaki
5 -pommeret
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Messagepar kirchen » 09 Août 2010, 18:47

En détaillant , jornet est forcément au dessus du lot . A moins qu'il se blesse . Je le vois en 20h15

Chorier a montré que cette année il montait en puissance . Bon sur du court ( ardechois) , il performe évidemment sur l'ultra ou sa seule contre perf est à l'utmb de l'année dernière . Diag des fous et l'andorre montre qu'il su tirer profit de cet échec.

Après lorblanchet je ne le vois pas craquer puisque déjà au départ il se dit que dans les 10 ca serait bien . Je le vois bien partir tranquillment pour faire la différence avec les autres postulants au podium dans les 30 derniers km .
Kaburaki lui calquera sa course sur chaigneau assurément mais ne craquera pas .
Enfin pommeret qui finalement n'a jamais de gros coup de mou . Une régularité qui peut payer à l'utmb. De plus il a l'air d'être très à l'écoute de ses sensations et bien humble par rapport à l'évenement . Deux qualités à mon avis indispensables . ( l'inverse de bégaud quoi !!!)
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Messagepar rodio » 09 Août 2010, 19:02

kirchen a écrit:prono: geoff roes abandonne à champex ...
un prono sur les abandons ? hihi


Les ricains, ça n'abandonne pas. :D

Il n'y aura aucun abandon. Au pire des retraits. :wink:
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Messagepar Yannick74 » 09 Août 2010, 20:50

DidierC a écrit:4- Pommeret. Excellent aussi, manque de références sur cette distance, sauf avec la montagnhard où il a été impressionant mais sans grosse opposition.


Justement ?!

Sans grande opposition il a tenu le rythme, et pas sur 30kms...

Je pense qu'il a bien travaillé le moral sur cette Montagn'Hard.


Un super outsider que j'aimerais vraiment voir sur ce podium (tout comme avec seb se fut génial l'an dernier).


A suivre...
http://www.tordesgeants.it 2013 / 330kms 24kmD+ 122h55:06
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Messagepar Julechamois » 09 Août 2010, 20:57

Ok facile chez les poilus, qui se lache sur des pronostics pour les minettes???
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Messagepar ravachu » 09 Août 2010, 21:03

1 KJB
2 LORBLANCHET
3 CHORIER
et j'aimerai bien que Troillet nous claque un petit truc de ouf qu'on sait pas d'ou ça vient!!!! Un genre de Pierra Mnta avec son compère KJB
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Messagepar juju0313 » 09 Août 2010, 21:09

kirchen a écrit:Enfin pommeret qui finalement n'a jamais de gros coup de mou . Une régularité qui peut payer à l'utmb. De plus il a l'air d'être très à l'écoute de ses sensations et bien humble par rapport à l'évenement . Deux qualités à mon avis indispensables .
+1. Mais la pomme ne va t il pas payer ses très (trop!.!??) nombreuses courses? La tactique de prépa sélective du genre chorier-lorbie me semble plus judicieuse.
...a mis un doigt de pied dans le trail et a chopé le virus!!
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Messagepar kirchen » 09 Août 2010, 21:17

tout à fait d'accord avec toi , lorbie et chorier optimisent leur entrainement ce qui leur permet une montée en puissance vers un objectif bien défini. Au contraire pommeret n' a pas de démarche type " haut niveau" clairement( il court apparement beaucoup plus pour le plaisir ). Mais justement il ne se plante pas mais ne fait pas de progrès non plus . Donc sur sa valeur moyenne , il sera présent dans les 5 certainement pas dans les 2. Sa régularité vient justement du fait de son optimisation de son entrainement inexistant. PAr contre le jour ou il va avoir un coup de moins bien et bien ca va durer un certain temps .
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Messagepar juju0313 » 09 Août 2010, 21:23

kirchen a écrit:tout à fait d'accord avec toi , lorbie et chorier optimisent leur entrainement ce qui leur permet une montée en puissance vers un objectif bien défini. Au contraire pommeret n' a pas de démarche type " haut niveau" clairement( il court apparement beaucoup plus pour le plaisir ). Mais justement il ne se plante pas mais ne fait pas de progrès non plus . Donc sur sa valeur moyenne , il sera présent dans les 5 certainement pas dans les 2. Sa régularité vient justement du fait de son optimisation de son entrainement inexistant. PAr contre le jour ou il va avoir un coup de moins bien et bien ca va durer un certain temps .
+1. Pas mieux ...
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Messagepar haulyve » 09 Août 2010, 21:30

Hé ben didon, ça discutaille sec içi ...

Bon, moi je mets Hervé Giraud-Sauveur (Herve gap sur kikourou) dans le top 10 et probablement mieux, il est vraiment en grande forme, trés régulier sur les courses et lui aussi son objo c'est fin aout ...

A suivre...
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Messagepar rodio » 10 Août 2010, 06:08

Julechamois a écrit:Ok facile chez les poilus, qui se lache sur des pronostics pour les minettes???


Chez les duvetées (n'oublions pas le beau sexe !) :wink:

Le plateau féminin de l'UTMB... c'est toujours pas ça. Pas une seule ricaine king size dans les inscrites. Kimball s'est pourtant refaite une santé sur la WS. Mais Moehl formidable l'an dernier, fait une toute petite saison en Ricanie. Bref personne, made in USA.

Heureusement l'Amérique du Nord aura une championne au départ : Tracy GARNEAU. Elle est canadienne, elle est très jolie, elle devrait vous plaire. C'est la lauréate de la WS100. Une favorite logique, vu qu'elle aime les terrains tough and rough ! :wink:

J'ai survolé le contingent étranger, c'est vraiment la nuit. Une si belle course avec aussi peu d'héroïnes... C'est vraiment tristounet. :cry: Maud GIRAUD serait venue direct sur tumb au lieu de 3c, elle avait une bonne chance de la remporter. Encore que GARNEAU est vraiment un gros morceau.

Bon je n'ai pas épluché les françaises. Cathy DUBOIS est au départ, mais Cathy n'a pas dû faire une seule course de fond à plus de 1150 depuis son brillant championnat du monde à Serre. Même si elle retrouve cette forme-là, elle aura bien du mal à tirer son épingle du jeu pour la victoire finale.
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Messagepar Fimbur » 10 Août 2010, 08:08

euh, question bête mais Olmo il est mort et enterré :?: il peut pas faire une surprise :?:

Probablement pas au niveau d'un KJB (ui vient pour péter le record car un peu déçu de sa course 2009 (dans je sais plus quel article), ni d'un Roes.
Mais question connaissance terrain et expérience, c'est pas un néophyte. Après je ne connais pas sa forme actuelle.

A+
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Messagepar lp » 10 Août 2010, 08:11

Personne ne met Dawa dans sa liste, alors qu'il semble avoir bien préparé son affaire, l'année dernière il avait tout explosé en début de saison en gagnant une course par we (pour ensuite être cramé fin août), cette année il arrive en forme plus tard, mais peut-être au bon moment. (marathon du mont blanc : bof bof, courchevel : victoire)
Je sens qu'il va tenter de faire un coup en partant vite, et voir si ça passe et quels sont les dégâts derrière.
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Messagepar kirchen » 10 Août 2010, 08:11

A mon avis ca va être très dur pour lui de rentrer dans les 10 . Il prend de l'âge quand m^me ( niveau exceptionnel d'ailleurs ...) et surtout une nouvelle génération arrive en trail . Le niveau est forcément de plus en plus relevé .
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Messagepar kirchen » 10 Août 2010, 08:13

kirchen a écrit:A mon avis ca va être très dur pour lui de rentrer dans les 10 . Il prend de l'âge quand m^me ( niveau exceptionnel d'ailleurs ...) et surtout une nouvelle génération arrive en trail . Le niveau est forcément de plus en plus relevé .


je parlai de olmo.
Par contre c'est vrai que dawa risque d'être bien la . Je l'ai effectivement oublié ... oups . Mais je ne change quand m^me pas mon top 5 .
Je le mets 6ème .
kirchen
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Messagepar rodio » 10 Août 2010, 08:30

lp a écrit:Dawa...
Je sens qu'il va tenter de faire un coup en partant vite, et voir si ça passe et quels sont les dégâts derrière.


Sherpa, c'est un diesel. 2h45' au marathon et encore probablement plus maintenant. Il est totalement incapable de suivre Jornet sur le premier col si le catalan en met un coup comme c'est archi-probable.

Ceci dit c'est un formidable coureur. Il est effectivement en assez bonne forme (1520 au dernier pointage). Au mieux du mieux il peut toucher 1600, et si ça veut rigoler avec ce niveau on fait podium (Chaigneau l'an dernier).

Donc Sherpa... ben pourquoi pas ?! mais en venant de derrière.
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Messagepar Jean-Phi » 10 Août 2010, 09:31

Ah, Dawa sur le podium de l'UTMB... Ce serait vraiment super et ça me plairait vachement. Podium de coeur dans le désordre (ou dans l'ordre c'est comme on veut : Seb Chaigneau, Dawa, Hervé Giraud Sauveur (et Fabien mais bon....)
Podium plus réalisté : KJB en 1, Lorblanchet en 2, Pommeret en 3 (moins sûr là).
Keep cool !!
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Messagepar cakou » 10 Août 2010, 10:41

1eré Emilie Lecomte 2042
2éme florence Golay-Geymond 301
3éme Karine Herry 2000
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Messagepar rodio » 10 Août 2010, 11:35

cakou a écrit:1eré Emilie Lecomte 2042
2éme florence Golay-Geymond 301
3éme Karine Herry 2000


On va lister le machin :

Emilie Lecomte.........1150
Cathy Dubois...........1150
Karine Herry...........1200
Florence Golay Gemond....1100
Tracy Garneau...........1350

Emilie : elle a fait 6666 et raid 73 en prépa. Son meilleur score est sur GRR (1200). Difficile.
Cathy : vient de faire la SAM en 8h50'. Rien de bien encourageant...
Karine Herry : avait fait un très beau Templiers en fin de saison 2009. Deux gros échecs sur 24 heures en 2010. L'UTMB pour se relancer?
Garneau : repérée sur la très compliquée HURT 100 miles à Hawaii, elle a enchainé American River et WS100 cette saison. La seule femme à avoir vaincu les ricaines sur cette dernière course. Imprenable si elle est à ce niveau, ce qui est probable.
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Messagepar cakou » 10 Août 2010, 13:15

En grattant je retrouve

Gayter Sharon
Fouques Pascale
Kayser Simone

d'accord c'est pas des perdrix de l'année!
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Messagepar Erwan Japon » 10 Août 2010, 14:30

rodio a écrit:Cette technique ne fonctionne jamais à très haut niveau. Tu ramasses les morts qui sont de ton niveau ou légèrement plus haut que ton niveau. Entre Kaburaki à donf et Jornet-Roes à donf, ya 1 heure 30 sur la WS. C'est une bonne classe d'écart.

Je ne suis pas sur qu'il y ait 1h30 d'ecart. Et de toutes facons, c'est trop roulant pour lui.
La WS, il a couru en preparation UTMB, sans heat-training, sans adaptation, et sans la superbe crew dont a pu beneficier Kilian.
Si on regarde les temps a l'UTMB, l'an dernier Kaburaki s'est perdu pendant environ 40mn apres Courmayeur. Si on enleve ca, la difference avec Kilian est de moins de 40mn... Donc si Kilian n'est pas dans un bon jour...
Sinon, cote Japonais, personne ne parle de Yamamoto... 8eme l'an dernier pour une premiere participation _et pour sa premiere course en Europe_.
Ni de Yokoyama, 6eme l'an dernier...
Il ne faudrait pas les oublier.
Marathonien Francais vivant au Japon.
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Messagepar rodio » 10 Août 2010, 15:06

Erwan Japon a écrit:
rodio a écrit:Cette technique ne fonctionne jamais à très haut niveau. Tu ramasses les morts qui sont de ton niveau ou légèrement plus haut que ton niveau. Entre Kaburaki à donf et Jornet-Roes à donf, ya 1 heure 30 sur la WS. C'est une bonne classe d'écart.

Je ne suis pas sur qu'il y ait 1h30 d'ecart. Et de toutes facons, c'est trop roulant pour lui.
La WS, il a couru en preparation UTMB, sans heat-training, sans adaptation, et sans la superbe crew dont a pu beneficier Kilian.
Si on regarde les temps a l'UTMB, l'an dernier Kaburaki s'est perdu pendant environ 40mn apres Courmayeur. Si on enleve ca, la difference avec Kilian est de moins de 40mn... Donc si Kilian n'est pas dans un bon jour...
Sinon, cote Japonais, personne ne parle de Yamamoto... 8eme l'an dernier pour une premiere participation _et pour sa premiere course en Europe_.
Ni de Yokoyama, 6eme l'an dernier...
Il ne faudrait pas les oublier.



Roes - Krupicka - Jornet (si pas déshydratation) = 15h10 sur WS environ en 2010.

Kaburaki = 16h52' en 2009

Dans une gestion "attentiste", ce n'est pas juste Kilian qui doit être dans un mauvais jour, mais l'ensemble des coureurs qui sont devant l'attentiste, qui doit céder à un moment ou à un autre. C'est bien pour cela que ça ne marche jamais.

Perso je n'oublie personne, mais j'ai peu d'éléments pour juger objectivement, aucun historique des courses de Yamamoto et Yokoyama notamment.

Kaburaki j'ai une bonne idée de ce qu'il vaut (tiens, je l'ai retrouvé sur le Kinabalu en passant... assez loin de Kilian là aussi).

Si tu as des liens compréhensibles comme celui-là : http://japanrunningnews.blogspot.com/se ... 0Matsumoto, je prends.
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Messagepar Le Loup » 10 Août 2010, 16:14

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Messagepar vogoy' » 10 Août 2010, 16:40

c'est bon cela, j'ai appris un nouveau mot...
sprinkleurs?!?!

rodio, je veux bien des explications:)
cours toujours tu m'intéresses...
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Messagepar Land Kikour » 10 Août 2010, 16:42

vogoy' a écrit:c'est bon cela, j'ai appris un nouveau mot...
sprinkleurs?!?!




Bonne lecture.... :wink:

Un sprinkler (parfois francisé en sprinkleur) ou une tête d'extincteur automatique à eau (parfois appelé aussi tête d'extincteur automatique d'incendie, gicleur d'incendie, asperseur) est un appareil statique de dispersion d'eau, ou de produits dissous dans l'eau, lors d'un incendie[1]. Le plus souvent ces extincteurs sont mis en réseau au plafond des endroits à protéger et réagissent de façon automatique lorsque la chaleur devient trop importante. Celle-ci brise l’ampoule ou fait fondre le fusible qui maintient la tête fermée en temps normal. La pression permanente de la canalisation, à laquelle est connectée l'extincteur, se libère alors au travers de la tête, arrosant ainsi la zone enflammée. La chute de pression provoquée par l’ouverture de la tête actionne un gong hydraulique qui donne l’alarme. Aucune surveillance humaine n’est donc requise pour son déclenchement.
En vérité le chemin importe peu, la volonté d'arriver suffit à tout....
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Messagepar vogoy' » 10 Août 2010, 16:50

merci land, j'vais bien dormir ce soir avec ce mot nouveau:):):
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Messagepar rodio » 10 Août 2010, 19:10

Rodio c'est le diminutif de Rodionov.

Deux Russes au départ. Le trail n'existe pas encore là-bas. Ils ont la montée de l'Elbrouz,une des courses de montagne les plus high du calendrier. Et une palanquée de marathoniens qui pourraient faire très bien sur les épreuves montagne (bcp de marathoniens barrés au niveau international s'essaient sur les courses montagne ou de trail). Ils ont aussi un recordman sur une course de montagne célèbre, la Swiss Alpine Marathon, 78 km en 5h42' pour Murzin. Ils ont aussi le record des Comrades avec Shvetsov en 5h20' (87 km en afrique du sud en montée ou en descente selon les années, le dénivelé n'interférant que très peu sur les scores) et également en grand fond le monument Kruglikov, l'un des rares coureurs à avoir battu Kouros sur des courses de très longues distances.
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Messagepar nico2938 » 10 Août 2010, 20:23

rodio a écrit:Rodio c'est le diminutif de Rodionov.

Deux Russes au départ. Le trail n'existe pas encore là-bas. Ils ont la montée de l'Elbrouz,une des courses de montagne les plus high du calendrier. Et une palanquée de marathoniens qui pourraient faire très bien sur les épreuves montagne (bcp de marathoniens barrés au niveau international s'essaient sur les courses montagne ou de trail). Ils ont aussi un recordman sur une course de montagne célèbre, la Swiss Alpine Marathon, 78 km en 5h42' pour Murzin. Ils ont aussi le record des Comrades avec Shvetsov en 5h20' (87 km en afrique du sud en montée ou en descente selon les années, le dénivelé n'interférant que très peu sur les scores) et également en grand fond le monument Kruglikov, l'un des rares coureurs à avoir battu Kouros sur des courses de très longues distances.


T'es vraiment un passionné de l'histoire de la course à pied et du sport en général.
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Messagepar Erwan Japon » 10 Août 2010, 23:29

rodio a écrit:Roes - Krupicka - Jornet (si pas déshydratation) = 15h10 sur WS environ en 2010.

Kaburaki = 16h52' en 2009


Euh... WS 2010 est une annee rapide, sur un parcours plus rapide (ce que tu as toi-meme juge).
Et Kilian 16h04... pas 15h10.
Il a craque sur la fin, deshydratation, mais rien ne prouve qu il etait capable de faire mieux que 15h30 par example.

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Messagepar rodio » 11 Août 2010, 04:17

Erwan Japon a écrit:
Euh... WS 2010 est une annee rapide, sur un parcours plus rapide (ce que tu as toi-meme juge).

Erwan


Intéressant ça, et m'obligeant à vérifier la soi-disant rapidité de cette version 2010 de la WS.

J'ai donc pris ma feuille Excel et j'ai sélectionné dans l'ordre d'arrivée (donc a priori parmi ceux qui ont réussi leur course) ceux qui avaient 5 éditions récentes de cette course au palmarès : Jones-Wilkins, Skaden, Lantz, Abbs et Nichols (54e et plus mal classé). Aucun de ces coureurs expérimentés et ayant réussi leur course (il est vrai que mon indice de mesure permet davantage de savoir si on a réussi sa course, mais c'est un autre sujet...) n'a battu son record sur l'édition 2010. Si elle avait été si facile que cela, au moins un l'aurait fait. Mais je ne me suis pas arrêté là, et j'ai comparé le temps 2010 au deux meilleurs perfs de chacun pour constater que cette version était plus lente que la moyenne des deux meilleures.

Ce qui nous a fait croire (à moi le premier) que cette édition avait été roulante, c'est la comparaison des temps brute. En fait les quatre premiers sont des rookies. Ceux qui ont déjà fait cette course n'y ont pas battu leur record, et encore, je n'ai traité que le premier cinquième du tableau...

Donc, bah non, cette version 2010 n'était pas plus facile. Elle était aussi longue, sur un parcours modifié, mais globalement équivalent à celui d'autres années.
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Messagepar rodio » 11 Août 2010, 04:46

Erwan Japon a écrit:Et Kilian 16h04... pas 15h10.
Il a craque sur la fin, deshydratation, mais rien ne prouve qu il etait capable de faire mieux que 15h30 par example.

Erwan


Kilian est en tête après 12 heures de course. Sur les 3 dernières heures, il perd une heure 10 sur Roes. Il n'a pas craqué, il s'est carrément arrêté. C'est assez différent. A ce niveau de compétiteurs, quand on est capable de suivre ou de précéder (c'est le cas) le futur vainqueur et ceci au bout de 12 heures d'une course qui en fait 15, il est probable qu'on est au moins de son niveau. Certes c'est une hypothèse, mais pour qui connait un peu l'historique des courses de Kilian, c'est une hypothèse plus que probable.

Et quand bien même Kilian n'aurait perdu (reprenons ton hypothèse) que 38 minutes (15 d'avance + 23 sur la ligne) et bien 15h30 par rapport à 16h52, ça nous fait 1h22 d'écart, toujours une bonne classe de différence.

Mon mode de calcul s'affranchit des chronos qui donnent parfois des mesures qu'on ne peut rapprocher qu'à la course considérée. Cette méthode confirme un écart important entre les deux coureurs. Suffisant pour ne pas les mettre dans la meme catégorie. Si Kaburaki veut gagner à la régulière, il faut qu'il soit capable de battre le record de l'épreuve, ce qui peut ne pas suffire d'ailleurs (pour la première fois Kilian semble avoir au moins un gros opposant, ce qui pourrait faire descendre les chronos). Il ne pourra certainement pas espérer le faire avec une course d'attente.

Ce qui peut battre Kilian Jornet, c'est Roes s'il s'adapte, et c'est probablement lui-même. Un mauvais jour, une blessure, l'accumulation de courses.

Si Kaburaki bat Jornet à la régulière et en améliorant le record de l'épreuve, je me serai trompé. Cela arrive. Parfois je n'ai pas tous les paramètres pourtant visibles, parce que je n'arrive pas à tout centraliser des infos qui me parviennent.

Un exemple. Sur la Sierre, Pichrtova est la favorite de tout le monde et la mienne aussi, parce que c'est la meilleure coureuse de montagne de ces dix dernières années, qu'elle a le record de l'épreuve et quel record, etc...

J'ai épluché l'épreuve, mais pas suffisamment, et il s'avère que Pichrtova relève de blessure récente et que sa dernière sortie n'est pas bonne. Ca je ne le savais pas. Si je l'avais su, j'aurais mis un grand bémol dans mon prono et descendu sa pronocote.

Pour l'UTMB, je vois que Kilian est en forme (son temps de Sierre est excellent). Il est sans doute un peu fatigué, mais bon, pas suffisamment pour permettre à certains de ses rivaux de rêver. Roes pourrait en profiter, mais la méconnaissance du terrain tumb n'est vraiment pas un avantage. Pour les autres, il va falloir sortir la course de leur vie, et espérer que les deux précités soient dans un jour sans :wink: .
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Messagepar akunamatata » 11 Août 2010, 05:54

pendant ce temps, y'en a qui s'eclatent bien dans les montagnes de boulder :wink:
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