trail et "prize money", c'est parti

par **laulau** » 16 Oct 2009, 17:46

La nouvelle organisation du Trail blanc de Font-Romeu à Font-Romeu (qui n'est pas celui du trail blanch' qui aura lieu en Ariège :roll:

)annonce la couleur: En plus du blanc, il y aura la couleur de l'argent !

Voici un extrait de l'article sur le site endurance mag
Quatre formats de course sont proposés cette année avec un 6kms nocturne le samedi soir, puis un 12, un 23 et un 40 kms le dimanche à partir de 7h30. A noter d'ores et déjà la présence exceptionnelle dans le comité d'organisation et sur la course de deux trailers ultra de renom, Kilian Jornet et Mireia Miro qui parrainent la course et partageront lé départ à vos côtés en toute simplicité.
Par ailleurs, pour la première année, des « prize money » seront attribués pour les podiums de la course élite et le scratch du 23 kms.

L'article complet est sur http://www.endurance-mag.com/endurance/ ... php?id=777

L'expression dit: Il faut un début à tout. ...
Le début de la fin ?

par **Le Loup** » 16 Oct 2009, 17:53

Si ce n'est pas au détriment des autres coureurs... après tout pourquoi pas ? Au pire si beaucoup de très bons coureurs participent pour l'argent, nous les petits on reculera un peu dans le classement. C'est rien, c'est rien...

Par contre, s'il faut acquitter une inscription plus forte et voir un maillot technique de qualité se transformer en coton... Alors là c'est déjà beaucoup moins fair-play.

Wait and see... :roll:

par **TomTrailRunner** » 16 Oct 2009, 18:04

Pour mémoire : le sujet déjà évoqué ici entre autre...

par **DidierC** » 16 Oct 2009, 18:47

aleksou a écrit:Par contre, s'il faut acquitter une inscription plus forte et voir un maillot technique de qualité se transformer en coton...

C'est vrai que ça serait vraiment la pire des dérives causées par l'argent dans le sport... un t-shirt en coton, quelle horreur... :roll:

par **laulau** » 16 Oct 2009, 19:07

TomTrailRunner a écrit:Pour mémoire : le sujet déjà évoqué ici entre autre...

Y'a quand même une différence, c'était un débat sur l'arrivée éventuelle de l'argent en trail. Alors que ce trail est le premier à ma connaissance à annoncer des prix en argent aux premiers.

par **TomTrailRunner** » 16 Oct 2009, 19:17

laulau a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Pour mémoire : le sujet déjà évoqué ici entre autre...

Y'a quand même une différence, c'était un débat sur l'arrivée éventuelle de l'argent en trail. Alors que ce trail est le premier à ma connaissance à annoncer des prix en argent aux premiers.

T'as raison : c'était juste pour dire qu'il y avait des éclairages sur le sujet :-)

par **Le Loup** » 16 Oct 2009, 19:32

DidierC a écrit:
aleksou a écrit:Par contre, s'il faut acquitter une inscription plus forte et voir un maillot technique de qualité se transformer en coton...

C'est vrai que ça serait vraiment la pire des dérives causées par l'argent dans le sport... un t-shirt en coton, quelle horreur...

Ouais d'accord, j'aurai pu développer ma pensée et philosopher à 2 balles... Dans le genre : lorsque les supermarchés sont arrivés nombre de petits commerces de proximité ont purement et simplement disparu. Le client a-t-il gagné en qualité de service ?

Tu es libre d'élever le débat... Je te lirai avec intérêt. :roll:

par **shunga** » 16 Oct 2009, 19:41

C'est pas le genre de didier voyons aleksou, d'élever le débat je veux dire.
Il est où sinon le violon ? J'ai envie de faire pipi.

Hein ? Ah non, comptez pas sur moi non plus pour élever le débat. Ah y a un débat ? Comment ça ils vont mettre de l'argent dans le trail ?? Mais c'est un scandale !!! La mort de l'aventure !! La mort de la roots-attitude !! La mort du trail est annoncée !! De l'argent !! Dediou !! Rendez-moi mon t-shirt raidlight en bambou autoconsummableà 60 euros !! Et mes pompes salomon à 160 euros, la paire attention. Qu'est ce que je vais en faire ? Elle sont si légère... légère...légère...légère... Oh je m'envole...
De l'argent dans le trail ? Diantre ! :shock:

par **Olivier91** » 16 Oct 2009, 21:37

shunga a écrit:C'est pas le genre de didier voyons aleksou, d'élever le débat je veux dire.
Il est où sinon le violon ? J'ai envie de faire pipi.

Hein ? Ah non, comptez pas sur moi non plus pour élever le débat. Ah y a un débat ? Comment ça ils vont mettre de l'argent dans le trail ?? Mais c'est un scandale !!! La mort de l'aventure !! La mort de la roots-attitude !! La mort du trail est annoncée !! De l'argent !! Dediou !! Rendez-moi mon t-shirt raidlight en bambou autoconsummableà 60 euros !! Et mes pompes salomon à 160 euros, la paire attention. Qu'est ce que je vais en faire ? Elle sont si légère... légère...légère...légère... Oh je m'envole...
De l'argent dans le trail ? Diantre !

Au moins, l'avantage, c'est que tu nous avais prévenu, tu n'élèves pas le débat.

Je ne sais pas si moi je vais l'élever, mais au moins je vais donner mon avis: je suis contre les primes aux vainqueurs. Je suis pour limiter l'arrivée de la logique de marché dans le trail. Je suis pour une proximité avec les racines, n'en déplaise à shunga. Je souhaite que ce soit la passion qui attire les coureurs vers le trail et l'ultra et non toute autre considération. Quand j'organise la Montagn'hard, je reçois des "amis" plutôt que des consommateurs ... et si çà doit changer, j'arrête.

par **mic31** » 16 Oct 2009, 21:52

Salut,
J'ai vu ça aussi pour le nouveau trail blanc de Font Romeu. C est clair ce sera sans moi.

Laulau est organisateur du Barretous, Olivier annonce la couleur pour la Montagn'hard et avec les Citadelles cela fera déjà trois trails sans argent.

Pour ceux qui sont dans le coin, la charte du Challenge des Trails du Sud Ouest est claire, pas de prime à l'arrivée. Treize trails de plus qui gardent l'esprit. Il y en aura beaucoup d'autres je crois.

par **Bicshow** » 16 Oct 2009, 21:57

et si ce n'étais pas la passion mais le talent ou serait le probleme.

Martina (non l'autre) n'aimait pas le tennis mais le cheval elle a fait numéro 1 mondiale pendant des années en tennis. Elle avait du talent.

Je connais un gars à 5h du matin il lave les couloirs des entreprises pendant que les cadres bedonnant qui vont y entrer à 9h30 n'en sont pas encore à l'érection matinale. Après il va courir, il gagne 550 euros par mois. C'est pas super sa passion, c'est son boulot. Par contre il court le 10km en moins de 32 minutes, je ne sais toujours pas si c'est sa passion mais c'est incontestablement son talent. Ca pose un problème s'il encaisse quelques centaines d'euros par dimanche sur des 10kms ?

L'amateurisme intégriste est le meilleur moyen de ne pas croiser le zizi des ouvriers sous la douche... Un luxe de bourgeois et de bobos

par **LtBlueb** » 16 Oct 2009, 22:09

Bicshow a écrit:Après il va courir, il gagne 550 euros par mois. C'est pas super sa passion, c'est son boulot. Par contre il court le 10km en moins de 32 minutes, je ne sais toujours pas si c'est sa passion mais c'est incontestablement son talent. Ca pose un problème s'il encaisse quelques centaines d'euros par dimanche sur des 10kms ?

intervention intéressante mais hors sujet : relis le titre et le 1er post de Laulau stp :roll:

par **serge** » 16 Oct 2009, 22:19

laulau a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Pour mémoire : le sujet déjà évoqué ici entre autre...

Y'a quand même une différence, c'était un débat sur l'arrivée éventuelle de l'argent en trail. Alors que ce trail est le premier à ma connaissance à annoncer des prix en argent aux premiers.

la 6000D offre de l'argent depuis longtemps, le Grand Raid de la Réunion aussi.
la Tour d'Andorre en offrait l'an dernier.
il y a surement d'autres trails dans le même cas.

par **mic31** » 16 Oct 2009, 22:36

serge a écrit:
laulau a écrit: Alors que ce trail est le premier à ma connaissance à annoncer des prix en argent aux premiers.

la 6000D offre de l'argent depuis longtemps.
la Tour d'Andorre en offrait l'an dernier.
il y a surement d'autres trails dans le même cas.

La 6000D comme le Canigou est plus une course de montagne qu un trail.
Pour l Andorre (qui n est pas en France) c est malheureusement vrai. L influence de l Espagne peut être où ça a l air plus courant.

par **shunga** » 16 Oct 2009, 22:48

Olivier91 a écrit:
shunga a écrit:C'est pas le genre de didier voyons aleksou, d'élever le débat je veux dire.
Il est où sinon le violon ? J'ai envie de faire pipi.

Hein ? Ah non, comptez pas sur moi non plus pour élever le débat. Ah y a un débat ? Comment ça ils vont mettre de l'argent dans le trail ?? Mais c'est un scandale !!! La mort de l'aventure !! La mort de la roots-attitude !! La mort du trail est annoncée !! De l'argent !! Dediou !! Rendez-moi mon t-shirt raidlight en bambou autoconsummableà 60 euros !! Et mes pompes salomon à 160 euros, la paire attention. Qu'est ce que je vais en faire ? Elle sont si légère... légère...légère...légère... Oh je m'envole...
De l'argent dans le trail ? Diantre !

Au moins, l'avantage, c'est que tu nous avais prévenu, tu n'élèves pas le débat.

Je ne sais pas si moi je vais l'élever, mais au moins je vais donner mon avis: je suis contre les primes aux vainqueurs. Je suis pour limiter l'arrivée de la logique de marché dans le trail. Je suis pour une proximité avec les racines, n'en déplaise à shunga. Je souhaite que ce soit la passion qui attire les coureurs vers le trail et l'ultra et non toute autre considération. Quand j'organise la Montagn'hard, je reçois des "amis" plutôt que des consommateurs ... et si çà doit changer, j'arrête.

Tu noteras que ce n'est ni moi qui ai commencé ni moi qui y suis pour quelque chose. Comme vous tous je ne fais que contempler sans rien faire que parler hihi.
Alors je vois déjà certains organisateurs se prévaloir de... mais si l'organisateur que tu es voulais lutter contre la machine qui est en marche, il aurait pu faire courir les traileurs de la montagn'hard en espadrilles par exemple, cela aurait été un grand signe revendicateur ça. Pi ça aurait été super marrant, ça aurait peut-être même attiré la télé dis-donc. Je sais ce n'est pas ce que tu cherches. Mais combien se battent pour avoir 30 secondes dans tous le sport ? Mais peut-être que l'année prochaine ça sera une minute 15. Plus il y aura de gens passionnés que tu aimes tant plus il faudra en parler. Et plus on en parlera plus il y aura de passionnés donc plus d'argent à récupérer. A moins que, l'espadrille nous sauve tous...

Donc faudrait voir à pas pousser mémé dans les orties (super chargé en vitamine C ) Ma mère m'a toujours dit qu'on pouvait avoir le beurre, l'argent du beurre mais que dans ces cas-là on pourrait jamais se taper le cul de la crémière.
Autrement dit vous voulez des belles courses avec tous plein de bons potes, des bon ravitos, des super magazines, et surtout du super bon matos qui vous fasse aller super plus vite avec le plus de confort possible et fabriqués par des belles marques valorisés par des grands champions qui vous font rêver, mais tout ça gratos. Beh voyons...

Je sais pas qui se moque de qui mais y en a pas beaucoup à s'étouffer avec leur intégrité.

JetSet Trailer Powa'

par **akunamatata** » 16 Oct 2009, 23:08

mon avis, c'est vrai que le trail blanc de font-romeu brise un tabou. Alors comme les old fashion guys, je suis peiné.

mais ainsi vont les choses...

par **isard66** » 16 Oct 2009, 23:24

mic31 a écrit:
serge a écrit:
laulau a écrit: Alors que ce trail est le premier à ma connaissance à annoncer des prix en argent aux premiers.

la 6000D offre de l'argent depuis longtemps.
la Tour d'Andorre en offrait l'an dernier.
il y a surement d'autres trails dans le même cas.

La 6000D comme le Canigou est plus une course de montagne qu un trail.
Pour l Andorre (qui n est pas en France) c est malheureusement vrai. L influence de l Espagne peut être où ça a l air plus courant.

Bonjour,
alors je préviens tous le monde, Michel classe les trails de montagne en course de montagne lorsque c'est un peu technique et qu'il y a du gaz...Tout ce qu'il n'aime pas :lol:

Olivier
PS: sans rancune Michel

par **Erwan Japon** » 17 Oct 2009, 00:45

Il faut voir aussi les sommes misent en jeu.
Si ca reste de l'ordre de ce que les participants deboursent pour venir passer le WE dans la region, c'est pas une grosse derive.

Ca ne pousse pas a la professionalisation, ca permet juste a quelques grands noms du trail de participer sans rien debourser ;-)

Si ca fait une mois du salaire median...

par **loicm** » 17 Oct 2009, 01:24

mouais .. une tempête dans un dé à coudre.
Ca vous empêche de courrir ?? Moi pas ! Et même pas une petite larme.
Tant mieux pour ceux qui gratteront les primes.

par **paul971** » 17 Oct 2009, 02:45

relisez ce forum !

ça twitte
ça playlist
ça pompe (pire que les shadocks...)
ça facebook
ça GPSise
j'en passe et des meilleurs, nous alimentons une usine à fric en la jouant"je vis ma passion dans la nature...attends je te passe les dernières photos du ravito tu peux me suivre en live avec mon portable je t'appelle dès que ça capte !"
soyons réaliste :wink:

par **Oliv'BCA** » 17 Oct 2009, 06:47

De toutes facon ce choix sera celui des organisateurs, Olivier91 organise la Montagn'Hard et est contre les primes d'après ce qu'il dit plus haut, je ne le vois pas être un jou obligé d'en mettre...

Dans le même genre certains autres organisateurs veulent mettre des primes... c'est leur problème aussi, si on veut des courses sans primes, on va sur celles sans primes ou on en organise.

Je ne vais pas aller dire aux organisateurs comment organiser leurs courses alors que moi même je n'organise pas. :roll:

par **termite** » 17 Oct 2009, 07:06

Lache-pas le morceau Shunga , tu tiens le bon bout :lol:

.
Entre le " retour des misérables " de Bischow et le
" nouvel évangile " des organisateurs qui bossent pour la passion du trail sinon rien , j'ai failli rire ...
ah non ! j'éclate de rire .
.
Si Zidane et tous les autres voyous de son niveau tombent sur ce fil de discussion , y vont s'étouffer en songeant que le foot ou autre tennis , etc ... auraient pu être des sports pratiqués par passion .
.
La thune et le sexe pour les autres , il y a hermite à St Nicolas de véroce ou dans les ruines de Montségur
.
Voilà , c'était pas plus compliqué d'élever le débat , plus qu'à créer un écusson à deux balles pour se la péter entre sportifs passionnés .

par **rodio** » 17 Oct 2009, 07:22

termite a écrit:.
Si Zidane et tous les autres voyous de son niveau tombent sur ce fil de discussion , y vont s'étouffer

En poil à gratter du forum que tu es, je pense que le terme "voyou" que tu emploies, désigne un joyeux bambin un peu canaille qui fait des bêtises en pétant les carreaux de la concierge de l'école.

Si, par un malencontreux hasard, ce n'était pas le cas, c'est bien toi qui pourrais étouffer derrière le procès qu'il pourrait te placer au fondement (rassure-toi, ils ont d'autres fessiers à garnir).

Les Zidane, Platini, Maradona sont tellement passionnés parce qu'ils font, qu'ils ne seraient jamais arrivés là où ils sont s'ils n'avaient pas été transportés par leur passion.

Platini était un footeux condamné par tous les staffs parce qu'il avait deux litres d'air dans les poumons, une détente de moineau, des abdos de grand-mère. Ce fut pourtant et restera probablement, le joueur français ayant eu le meilleur but/nombre de matchs (faudrait voir avec Justo Fontaine) en sélection et le meilleur buteur du championnat rital durant trois ans, tout en n' étant pas avant-centre ! Recalé pour signer à Metz à cause des soufflets, il travailla énormément pour pouvoir courir 90 minutes sans trop s'asphyxier. C'est un modèle à tout point de vue : correction, camaraderie, reconversion.

Vive le foot. Comme la boxe ou la course à pied, c'est un sport de déshérités. :wink:

par **termite** » 17 Oct 2009, 07:30

>Mon cher rodio,
Je hais les modèles sportifs
donc
pour le terme " voyou"
ceux que tu cites par passion
n'ont pas péter les carreaux de la concierge
et j'attends donc mon deuxième trou du cul .

par **Olivier91** » 17 Oct 2009, 07:51

shunga a écrit:

Tu noteras que ce n'est ni moi qui ai commencé ni moi qui y suis pour quelque chose. Comme vous tous je ne fais que contempler sans rien faire que parler hihi.
Alors je vois déjà certains organisateurs se prévaloir de... mais si l'organisateur que tu es voulais lutter contre la machine qui est en marche, il aurait pu faire courir les traileurs de la montagn'hard en espadrilles par exemple, cela aurait été un grand signe revendicateur ça. Pi ça aurait été super marrant, ça aurait peut-être même attiré la télé dis-donc. Je sais ce n'est pas ce que tu cherches. Mais combien se battent pour avoir 30 secondes dans tous le sport ? Mais peut-être que l'année prochaine ça sera une minute 15. Plus il y aura de gens passionnés que tu aimes tant plus il faudra en parler. Et plus on en parlera plus il y aura de passionnés donc plus d'argent à récupérer. A moins que, l'espadrille nous sauve tous...

Donc faudrait voir à pas pousser mémé dans les orties (super chargé en vitamine C ) Ma mère m'a toujours dit qu'on pouvait avoir le beurre, l'argent du beurre mais que dans ces cas-là on pourrait jamais se taper le cul de la crémière.
Autrement dit vous voulez des belles courses avec tous plein de bons potes, des bon ravitos, des super magazines, et surtout du super bon matos qui vous fasse aller super plus vite avec le plus de confort possible et fabriqués par des belles marques valorisés par des grands champions qui vous font rêver, mais tout ça gratos. Beh voyons...

Je sais pas qui se moque de qui mais y en a pas beaucoup à s'étouffer avec leur intégrité.

JetSet Trailer Powa'

Là faut arrêter un peu!
Je n'ai jamais payé plus de 50€ une paire de trail. Je cours régulièrement avec des tshirts en coton à 5€, je n'ai ni cardio, ni GPS et je prends mon pied en courant ... enfin quand je ne suis pas blessé comme en ce moment.
Moi ce que je vois c'est que le fric finit toujours par pervertir (d'ailleurs à certains égard, cela me pervertit un peu tous les jours). Alors tant que je peux résister, je résiste en m'accrochant à des valeurs que je considère comme importantes. Je sais, çà fait vieux con, mais j'assume! ;-)

par **Le Lutin d'Ecouves** » 17 Oct 2009, 07:56

Chouette ! Ça sent la castagne ! Tous les éléments sont réunis pour le dérapage !

Avec le maître Shunga et son disciple Termite, on devrait avoir de la bagarre !

Allez les gars, un effort ! Vous pouvez m'insulter si vous voulez. J'adore !!! Tiens, je vais dire que les primes c'est bien car ça attire l'élite qu'on ne voit pas sur les trails. Chez moi, ce qui a fait la réputation d'Alençon-Médavy (jusqu'à 5000 coureurs) c'est la venue des Kenyans et Nord-Africains qui ne seraient pas venus sans le chèque à l'arrivée !

Et puis d'abord, c'est quoi ce sport de blancs ? Le trail doit s'ouvrir aux autres, non ?

Donc pour avoir une vraie élite dans le trail, sortons le carnet de chèque !!!

Bon, on a tous les éléments : l'argent, les principes moraux et le racisme.
Ça devrait péter ou je n'y connais rien.

par **rodio** » 17 Oct 2009, 07:57

termite a écrit:>Mon cher rodio,
Je hais les modèles sportifs
donc
pour le terme " voyou"
ceux que tu cites par passion
n'ont pas péter les carreaux de la concierge
et j'attends donc mon deuxième trou du cul .

Ne compte pas sur moi pour pratiquer l'opération de chirurgie inesthétique. :wink:

Je serais toi, je ferais disparaître les noms des gens que tu cites. Le monde est devenu horriblement procédurier, et les "voyous" se plaisent à botter quelques fessiers qui s'exposent joyeusement, dans les forums ou ailleurs, ne serait-ce que pour arrondir la cagnotte déjà énorme qu'ils ont amassé en étant, pour contredire le proverbe, soit disant bête comme leurs pieds. :wink:

Avertissement digressif terminé, veuillez m'en excuser.

par **BENIBENI** » 17 Oct 2009, 08:41

Des primes dans le trail ? Super, je vais pouvoir me faire du fric ! Hein ? Faut quand même gagner ? Merde, j'ai été naif sur ce coup là...
Va falloir que je me forme au braquage de trailer vainqueur.

par **Le Lutin d'Ecouves** » 17 Oct 2009, 08:49

Yeah ! Let's run for money !

par **Rag'** » 17 Oct 2009, 09:46

message supprimé

par **Rag'** » 17 Oct 2009, 09:47

Ouh la la! On utilise des grands mots: INTÉGRITÉ, PASSION, VALEUR, ...
Cela me fait penser au débat stérile et fratricide entre Indépendants (Indies pour les initiés) et Majors qui faisait rage dans les années 90. Le succès donc l'argent était tout de suite synonyme de compromission, de conversion au Grand Satan (money, money, money). Si un disque était écouté par plus de 27 personnes sur Terre, il était soupçonné de corruption et voué aux gémonies!
Conclusion: l'indépendance avait un prix.

Bon, chacun détient une part de vérité. 10/10 pour tout le monde comme à l'École des Fans...
Pourquoi l'argent devrait-il corrompre l'esprit s'il est utilisé intelligemment? Attirer des "stars" (des modèles?) sur des courses, pourquoi pas? Les sponsors suivent, amènent leur portefeuille, et si la course y gagne au point de vue organisation (accueil, sécurité, plaisir), pourquoi pas?
Encore une fois, le fameux "esprit trail" se profile en arrière-plan.
Cette guéguerre amènera à la constitution de chapelles: les "roots", les "frics", les "pros", etc. Que le trail se développe semble une bonne chose, malheureusement cela amène son lot de frustrations. Les "roots" voient arriver d'un mauvais oeil ces hordes de néo-trailers "pas pur jus", les "frics" râlent sur les "roots" les qualifiants de réacs, les "pros" actionnent la pompe à fric.
Je ne suis pas "roots", pas "frics", encore moins "pros", mais toutes ces histoires commencent à me gaver royalement, à me les briser menues-menues!

Je cours au plaisir, à l'envie et l'esprit trail, tout comme l'esprit rugby, l'esprit voile ou l'esprit domino me semble un concept très galvaudé. Prosélytisme que tout ça.

La course au fric est méprisable, tout autant que l'intégrisme réactionnaire.

par **Le Lutin d'Ecouves** » 17 Oct 2009, 10:09

L'Rag' a écrit:Ouh la la! On utilise des grands mots: INTÉGRITÉ, PASSION, VALEUR, ...
Cela me fait penser au débat stérile et fratricide entre Indépendants (Indies pour les initiés) et Majors qui faisait rage dans les années 90. Le succès donc l'argent était tout de suite synonyme de compromission, de conversion au Grand Satan (money, money, money). Si un disque était écouté par plus de 27 personnes sur Terre, il était soupçonné de corruption et voué aux gémonies!
Conclusion: l'indépendance avait un prix.

Bon, chacun détient une part de vérité. 10/10 pour tout le monde comme à l'École des Fans...
Pourquoi l'argent devrait-il corrompre l'esprit s'il est utilisé intelligemment? Attirer des "stars" (des modèles?) sur des courses, pourquoi pas? Les sponsors suivent, amènent leur portefeuille, et si la course y gagne au point de vue organisation (accueil, sécurité, plaisir), pourquoi pas?
Encore une fois, le fameux "esprit trail" se profile en arrière-plan.
Cette guéguerre amènera à la constitution de chapelles: les "roots", les "frics", les "pros", etc. Que le trail se développe semble une bonne chose, malheureusement cela amène son lot de frustrations. Les "roots" voient arriver d'un mauvais oeil ces hordes de néo-trailers "pas pur jus", les "frics" râlent sur les "roots" les qualifiants de réacs, les "pros" actionnent la pompe à fric.
Je ne suis pas "roots", pas "frics", encore moins "pros", mais toutes ces histoires commencent à me gaver royalement, à me les briser menues-menues!

Je cours au plaisir, à l'envie et l'esprit trail, tout comme l'esprit rugby, l'esprit voile ou l'esprit domino me semble un concept très galvaudé. Prosélytisme que tout ça.

La course au fric est méprisable, tout autant que l'intégrisme réactionnaire.

P.... l'Rag ! Si tu nous mets des trucs intelligents comme ça, on va pas pouvoir s'étriper !!!

Et le droit à la connerie, tu respectes ? Le débat était pourtant bien parti vers la boucherie et tu éteins tout avec ton intervention intelligente et équilibrée !!!! :evil:

par **rodio** » 17 Oct 2009, 12:24

Rumpel Le Lutin d'Isigny a écrit:Yeah ! Let's run for money !

Si je gagne une prime, je veux être payé en couronne norvégienne. Le dollar s'effondre, c'est juste bon pour acheter des pompes pas chères sur les sites ricains.

Je t'aime pognon. :roll:

par **Bicshow** » 17 Oct 2009, 12:49

LtBlueberry a écrit:intervention intéressante mais hors sujet : relis le titre et le 1er post de Laulau stp

Faux c'est dans le sujet j'illustre par l'argent depuis des années dans la discipline la plus proche du trail.

par **rodio** » 17 Oct 2009, 13:41

Effectivement adhérons, voire collons au sujet. Des primes pour récompenser des gens qui se confrontent sur des épreuves internationales de trail, ça ne me choque pas. Un budget de 300 000 euros, dont 20 000 pour les droits d'officialisation d'un record qui n'existe pas encore, ça m'interpelle (mais toujours pas à gâteau).

par **the dude** » 17 Oct 2009, 15:05

Tiens pour une fois je ne suis pas d'accord avec Shunga; ni avec Bicshow, mais ça c'est normal.

OK comme tous les sports, le trail fait partie d'un certain bizness, de là à nous faire croire que c'est un sport de riches, faut pas déconner non plus :shock:

Personne t'oblige à t'inscrire sur des courses branchouilles à 100euros l'inscription ni à changer tes T-shirts techniques tous les 2 mois.

Entendons nous bien, je ne crois pas une seconde à un quelconque mythe d'un certain esprit trail, d'une forme de fraternité ou un truc comme ça (y a qu'à voir déjà sur les trailounets que je fais comme certains te regardent de haut et se feraient couper une main plutôt que de dire bonjour :roll:

)

Simplement pour l'instant tous les sports qui ont instaurés le professionnalisme (+ ou - déguisé)ont fini par dériver (dopage, triche,état d'esprit pourri), le dernier en date: le rugby.

par **Belet** » 17 Oct 2009, 16:32

the dude a écrit:Simplement pour l'instant tous les sports qui ont instaurés le professionnalisme (+ ou - déguisé)ont fini par dériver (dopage, triche,état d'esprit pourri), le dernier en date: le rugby.

Sur ce point je suis d'accord, c'est un risque évident de dérive, on peut même parier que si les primes sont conséquentes c'est plus un risque mais une certitude.

Par contre qu'est ce que ca changera à mon niveau de coureur amateur? Est ce que ca va changer le tracé, la beauté des paysages, le plaisir de courir au milieu du peloton d'amateurs que nous sommes?

Tant que la prime vient d'éventuels sponsors et ne double pas le prix d'inscription, ca m'en secoue une sans remuer l'autre que les 10 premiers se bousillent la santé pour chercher la prime. De toute manière, les 10 premiers je les vois jamais plus de 20s après le départ.

Arnaud.

PS au lutin: de rien

par **loicm** » 17 Oct 2009, 17:37

Belet a écrit:Par contre qu'est ce que ca changera à mon niveau de coureur amateur? Est ce que ca va changer le tracé, la beauté des paysages, le plaisir de courir au milieu du peloton d'amateurs que nous sommes?

Tant que la prime vient d'éventuels sponsors et ne double pas le prix d'inscription, ca m'en secoue une sans remuer l'autre que les 10 premiers se bousillent la santé pour chercher la prime. De toute manière, les 10 premiers je les vois jamais plus de 20s après le départ.

Arnaud.

+1 !

par **akunamatata** » 17 Oct 2009, 18:27

hum comment dire ...
une grille de prix, ça doit forcement se faire au détriment d'autre chose non ? (ha oui par forcement, les "stars" attirent les sponsors et athletes qui donnent de l'argent :roll:

)
quand j'ai commencé le trail je me disais comment arrivent ils a faire des epreuves avec un vrai repas derriere et un prix d'inscription pareil :?:

Quand je compare les prix pratiqués dans le tri, c'etait une vrai bonne surprise. Au tri de la Ciotat on faisait venir des elites avec notre prize money, mais bcp avaient de sales habitudes (c'est pas vraiment leur faute c'est systemique) a nous téléphoner pour prendre en charge le transport et patati patata, prime upfront etc...et cela etait un gros poste de depense sur notre budget.

je ne pense pas que cela soit anodin de faire un prize money les consequences indirectes sur la discipline seront importantes.

Pour ma part, je devrais faire payer mes photos aux organisations auxquelles je propose mes services
:?:

Par extension, les benevoles devraient reclamer aussi des defraiements ? Il y a des espaces notre action n'est pas forcement guidée par l'argent, mais ils sont fragiles.

Je ne suis pas contre les structures sportives privées, il faut juste avoir le choix.

par **LudoH** » 17 Oct 2009, 19:39

Bonjour,

Moi je dois dire que je me range un peu du cote des vieux reac (je dois l etre alors ...) et je trouve que c'est pas une super bonne idee de donner des primes en argent aux tetes de podiums, je trouve pas ca dans l'esprit, desole. Et surtout j'ai peur que l'esprit trail disparaisse: je connais pas de sport ou il y a des primes et ce que j'appelle une bonne ambiance ... mais je connais peut etre pas assez de sports.

Apres, que certaines stars se fassent payer l'inscription, leurs trajets, frais d hotels et autres je comprendrais mieux, c'est pas de l'argent donne directement c'est different. Pareil, qu il y ait des cadeaux des sponsors aux premiers je comprends aussi, ...

Bref tant que ca ne devient pas une facon de gagner sa vie je pense que c'est mieux ... Sinon que l'on cree 2 categories differentes et que les pros aillent se tirer la bourre pendant que moi je m'amuserai et discuterai avec les gens que je rencontre dans les trails et qui partagent une aventure avec moi sans rever du premier prix!

Bon par contre comme dit plus haut, j'organise pas de trails (organiser des petits OFFs et des sorties montagne me prend assez de temps comme ca!) donc c'est vrai que le dernier mot sera toujours aux organisateurs, en esperant qu'il y en aura assez d'organisateurs qui ne laisseront pas entrer les primes et que ca ne devienne pas l'escalade a la meilleure prime!

Quand j'ai vu les prix du marathon nice-cannes et qu on m a dit combien gagnait les stars pour venir, ca m'a un peu degoute de l'epreuve!

Ce n'est que mon avis et il a bien peu de poids!
--
Ludo

PS: l'annee derniere je suis alle au trail de cipieres, cout de l'inscription: 0 euros, recompenses au vainqueurs: un beau caillou peint, ambiance geniale ... je dis pas que c'est tout le temps faisable, si il fuat payer pour la course je comprends, mais je prefere que l'argent serve a avoir des ravitos 4 etoiles que d'avoir M. STAR qui participe a la course, de toutes facons je le verrai pas

PS2: je veux bien refaire la montagn hard ... en toute amitie du coup

trail et "prize money", c'est parti

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