Débutant et endurance fondamentale

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Chamalau » 25 Jan 2021, 12:48

Perso je suis du matin l'été pour profiter de la fraîcheur et milieu de journée ou après après-midi en hiver pour ne pas avoir trop froid.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Razouille » 25 Jan 2021, 14:54

Chamalau a écrit:Perso je suis du matin l'été pour profiter de la fraîcheur et milieu de journée ou après après-midi en hiver pour ne pas avoir trop froid.

Pareil, mais y'a matin et matin. Le samedi et le dimanche je cours vers 10h, ce qui me laisse deux bonnes heures après le petit déj. En période de canicule, quand je dois courir à 7h avant d'aller bosser, c'est plus compliqué mais je n'ai jamais remarqué de différence pour maintenir une FC donnée.

vinch64 a écrit:Mais le pire paramètre c'est la température, passés les 16°, c'est un carnage.

tiens, un vinch :P
C'est ton grand retour sur Kikourou ou juste une petite alerte mail sur ton post fétiche ? :lol:

Sinon, je suis assez d'accord avec ça mais je résiste mieux à la chaleur que toi. Ma fourchette parfaite c'est 13/18° mais ça reste tolérable jusqu'à 22/23. Au delà ça devient compliqué.
Mes gamelles, mes plantages, mes petits bonheurs, mes grandes joies, sur route, en trail en eau libre, à vélo, en roller, sont sur mon blog à moâ que j'ai
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 26 Avr 2021, 09:31

Gazouille et Vinch, 2 inoxydables supports bienveillant des débutants ! :wink:

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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Chamalau » 26 Avr 2021, 12:59

Petit retour d'experience EF.
J'avais repris la càp suite à opération en mai. Forcément en EF puisque je n'avais plus courru pendant 1 an et qu'il fallait rééduquer mon tendon.
Vu que c'était impossible de rester sous les 140 bpm, je m'autorisais jusquà 150 bpm et je courrais à 8.5 km/h.
Cela m'a vite énervé de courir les yeux sur ma montre, donc je me suis mise à courir aux sensations, c'est à dire en étant pas du tout essoufflée et à l'aise dans mes jambes. Depuis j'ai repris sorties longues et une séance de fractionné par semaine.
Il y a quelques jours j'ai eu une discusssion EF avec une amie, j'ai regardé mes sorties d'un peu plus près et voilà que je découvre qu'actuellement en EF je suis à 145 bpm et 9,4 km/h de moyenne.

Une belle progression en un peu moins d'un an. Merci pour vos conseils, je vais continuer sur cette voie.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Lucdunum » 26 Avr 2021, 19:36

Hello, ressenti et réflexions d'un jeune coureur* après 18 mois de pratique :

-Apprendre à courir lentement, un vrai métier...
-Muscler, ou tout au moins habituer ses jambes, avant d'aller s'exploser la tête dans les chemins creux
-Découvrir que courir ne ruine pas le dos, même plus mal !
-Virer ses semelles orthopédiques qui ne servent plus à rien
-Penser à bien lasser ses chaussures
-Apprendre à sortir même si flemme, l'envie vient en courant
-Ne pas trop regarder sa montre
-Ne pas trop lorgner sur les scores du voisin (mais qd même, il m'énerve, moi je n'arrive pas à passer sous les 49mn pour 10kms...)
-Varier les parcours et les formes de course, de toute façon, c'est plus ludique, y compris les fractionnés
-Découvrir qu'une sortie longue (fra)casse 10 fois plus que 50 kms à vélo
-s'essayer à courir avec la puissance, c'est plus simple avec toutes ces cotes et ces descentes
...
J'arrête la lise des courses, c'était juste un clin d'œil pour dire que le plaisir vient très vite, même au début :wink:
*jeune coureur mais 63 ans.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Razouille » 28 Avr 2021, 14:37

Papy a écrit:Gazouille et Vinch, 2 inoxydables supports bienveillant des débutants ! :wink:

C'est sûr que ça nous rajeunit pas :-)
J'ai obtenu et je continue à obtenir beaucoup d'aide et de réponses à mes questions, la moindre des choses est de rendre un peu 8)
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Thomas74 » 26 Juil 2021, 22:49

Bonjour, j'ai une question sur les séances où on fractionne un peu : je sais que c'est 20% max du volume hebdo mais par exemple j'ai fait ce matin 1h30 dont 4x10 min rapide : est-ce que ça compte comme 40 minutes dans mon total de la semaine ou bien 1h30 ? Je ne garde que les moments rapides, je ne compte pas l’échauffement, les récup entre les séries etc ?

Du coup mettons que je fais une semaine de 10h de CAP j'ai "droit" théoriquement à 3 séances comme ça (40 min x 3 = 2h) ? Ca fait beaucoup je trouve.

Je ne suis pas vraiment habitué mais j'aimerais en inclure un peu (aux sensations).

Les séances de renfo musculaire où je monte dans les tours (HIIT, tabata etc), j'imagine que je les compte aussi.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Franch » 27 Juil 2021, 09:14

Thomas74 a écrit:Bonjour, j'ai une question sur les séances où on fractionne un peu : je sais que c'est 20% max du volume hebdo mais par exemple j'ai fait ce matin 1h30 dont 4x10 min rapide : est-ce que ça compte comme 40 minutes dans mon total de la semaine ou bien 1h30 ? Je ne garde que les moments rapides, je ne compte pas l’échauffement, les récup entre les séries etc ?

Du coup mettons que je fais une semaine de 10h de CAP j'ai "droit" théoriquement à 3 séances comme ça (40 min x 3 = 2h) ? Ca fait beaucoup je trouve.

Je ne suis pas vraiment habitué mais j'aimerais en inclure un peu (aux sensations).

Les séances de renfo musculaire où je monte dans les tours (HIIT, tabata etc), j'imagine que je les compte aussi.

L'echauffement et le retour au calme d'une séance comptent dans les 80% d'endurance, donc sur ta séance seuil de 1h30 avec 4x10', tu peux compter 40' hors EF
Bon ce genre de séance c'est du seuil donc c'est particulier, une fois par semaine suffit, tu peux prévoir 2 autres séances de qualité avec des fractions entre 15" et 4" pour un temps d'effort cumulé par séance de 12 a 20'
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Thomas74 » 27 Juil 2021, 12:07

Merci Franch.

Il me semble avoir lu que tu faisais du renfo en HIIT, tu prends ça en compte ? 24 minutes HIIT, c'est 24 minutes à rajouter dans les temps fractionnés ?

Je souhaite être un peu plus rapide en montées sèches en marchant, et plus à l'aise en montées courables où je ne tiens pas longtemps habituellement même sur trail court. Je suis pas mal en gainage et à l'aise en descentes.

Si je fais par exemple deux séances hebdo :

1 "seuil" en montée (montées sèches sur pente raide en marchant, vitesse KV à peu près, 4x10 ou 3x15min). Je trouve que le fait de faire ça en marche = pas traumatisant, on récupère vite.

1 séance sur tapis en salle incliné (2, 4 % ?) où j'alterne allures rapide et récup (par exemple j'avais fait récemment sur tapis non incliné pyramide 2/1, 4/2, 6/3, 8/4, 6/3, 4/2, 2/1. Séquences rapide 15Km/h, récup 10km/h. Je peux reproduire avec inclinaison).

Le reste de la semaine endurance pure.

Je précise je n'utilise pas de ceinture cardio, ne connait pas ma vma etc, je fais aux sensations (quand je fais de l'endurance je fais toujours attention à être lent). Mais j'aimerais progresser un peu tout de même.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Franch » 27 Juil 2021, 12:56

Thomas74 a écrit:Merci Franch.

Il me semble avoir lu que tu faisais du renfo en HIIT, tu prends ça en compte ? 24 minutes HIIT, c'est 24 minutes à rajouter dans les temps fractionnés ?

Pas assez régulierement, dans tous les cas je le compte pas vraiment et de toute façon je me prend pas la tête avec cette notion de 80% en EF. Quand on prépare du long, on a de toute façon un volume EF LARGEMENT suffisant via les sorties longues.
De plus je ne me déplace que en vélo, j'ai tendance a considérer ce temps comme de l'EF. Le tout faisant que je ne ressent pas le besoin de faire les comptes

Je précise je n'utilise pas de ceinture cardio, ne connait pas ma vma etc, je fais aux sensations (quand je fais de l'endurance je fais toujours attention à être lent). Mais j'aimerais progresser un peu tout de même.

La VMA me parrait quand même indispensable si on veut commencer a fractionner à plat, surtout quand on est sur des efforts supérieurs a plusieurs minutes
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Thomas74 » 27 Juil 2021, 20:01

Parfait, merci ! Oui pas de ceinture pour le moment (c'est un choix, comme courir sans bâtons, etc) je veux juste rajouter un poil de qualité avec une ou deux séances hebdo, mais globalement je n'aime pas trop me prendre la tête.

Je vais déjà commencer comme ça et voir si j'arrive à être régulier, ce serait pas mal (jusqu'à présent je fais quasi juste de l'endurance douce en me grattant les couilles). Après on sait jamais, si je me prends au jeu peut-être que je penserai à la ceinture dans un second temps, qui sait.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar chantrail » 03 Août 2021, 12:43

Ulissa a écrit:Hello,

Je suis encore assez jeune dans la course à pied et j'y ai pris réellement réellement depuis maintenant 1 an.

Petite question : je viens de la région parisienne et souhaite courir en montagne, quel coin me conseillez vous le plus ?

Et faut t'il de l'équipement spécial tel que des chaussures de course adapté ou autre ?

merci :)


Il faudra effectivement choisir des modèles de chaussures plus typés, avec une meilleur accroche et stabilité (tu peux aussi voir le "drop" qui te convient, de minimalisme à surcompensé style Hoka, mais en débutant il vaut mieux rester sur du classique....voire les conseils d'un vendeur spécialisé...va en magasin, n'achète pas sur le net, il faut impérativement essayer tes chaussures)

Sinon, pour la destination, si tu vas dans les Alpes du Nord, la technicité varie pas mal selon les massifs. Globalement, pour débuter, la Vanoise c'est pas mal : les sentiers sont relativement "lisses". A l'opposé, dans Belledonne, la Chartreuse ou les Ecrins, les sentiers sont des machoires pour les chevilles....En intermédiaire, les Aravis c'est bien aussi !!

Bonnes courses !!
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar chantrail » 03 Août 2021, 12:46

J'oubliais aussi de te conseiller le Beaufortain....un poil plus technique globalement qu'en Vanoise et avec des pentes pas toujours "coopératives" selon les itinéraires.....mais c'est un massif vraiment enchanteur !!
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar chantrail » 04 Août 2021, 19:56

Salut, pour courir en montagne, la Vanoise propose de jolies boucles de toutes les distances possibles, et il ya de très nombreux refuges (tu peux sans problème te programmer un périple de plusieurs étapes). Sinon, pour la rando simple ou l'alpi, je trouve que le massif des Ecrins est vraiment magnifique, voire intimmidant tellement c'est majstueux, mais c'est plus compliqué pour réaliser des boucles en trail car on butte très vite sur des conditions de haute montagne.

Un truc aussi à préciser si tu te lances dans la montagne : c'est intéressant de travailler la proprioception (il y a plein d'exercices tout simples, dispo sur le net), histoire de muscler l'armature des chevilles, genoux ou hanches.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 24 Août 2021, 08:42

C'est surement tard, mais avant de d'apprendre à courir en montagne il est intéressant d'apprendre à randonner puis à faire des randos courses.
Sinon tu vas t'épuiser à penser qu'il faut courir tout le temps alors que même les meilleurs savent stratégiquement marcher très souvent durant leur course ( et souvent durant leur entrainement)

L'image qu'a le CAP bitumeux des courses de montagne n'est pas toujours conforme à la réalité. Certains coureurs disent même que le trail, ou l'on marche parfois voire souvent, n'est pas de la CAP.

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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Colargol73 » 24 Août 2021, 14:19

Pour avoir véritablement appris à courir sur piste, le trail c'est pas vraiment de la course à pied (du point de vue strictement technique). Un très bon trailer peut courir comme un sac, c'est pas incompatible.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Vik » 24 Août 2021, 14:22

aaaah, il va falloir commander du pop corn ! :mrgreen:
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 24 Août 2021, 14:25

:?:
:?:
Vouiiiiiiménon.... :lol:

Quand tu fais travailler sa foulée à un trailer, il va plus longtemps à la même vitesse car il peut baisser drastiquement sa consommation horaire.
Ceci écrit c'est plus souvent sur la musculation que les amateurs travaillent le sujet et ceux avec qui j'ai travaillé la foulée légère ont été étonné de l'impact positif.

l'Papy 8)

NB : pourquoi les emojis clavier marchent en aperçu et pas en réel ?
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Colargol73 » 24 Août 2021, 14:50

Papy a écrit::?:
:?:
Vouiiiiiiménon.... :lol:

Quand tu fais travailler sa foulée à un trailer, il va plus longtemps à la même vitesse car il peut baisser drastiquement sa consommation horaire.
Ceci écrit c'est plus souvent sur la musculation que les amateurs travaillent le sujet et ceux avec qui j'ai travaillé la foulée légère ont été étonné de l'impact positif.

l'Papy 8)

NB : pourquoi les emojis clavier marchent en aperçu et pas en réel ?

Je ne parlais pas en terme de rendement et d'efficacité mais plutôt de fluidité et d'esthétique de la foulée. Les dernières vagues de départ de la CCC ce matin, c'était un grand moment de bonheur, j'espère qu'ils ont pris leur sandwich au jambon et les oeufs durs pour le pique-nique, ces beaux randonneurs. Mon expérience personnelle est qu'après une dizaine d'année à courir sur semi, puis 20 ans de trail, je me fais honte quand je reviens fractionner sur piste, j'ai l'impression d'avoir des cuisses de footeux et de courir effectivement comme un sac (j'ai fait un minimum de musculation en salle et quasiment pas de PPG). Bon appétit à certains pour le pop corn.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar vaako85 » 28 Août 2021, 20:06

Papy a écrit:C'est surement tard, mais avant de d'apprendre à courir en montagne il est intéressant d'apprendre à randonner puis à faire des randos courses.
Sinon tu vas t'épuiser à penser qu'il faut courir tout le temps alors que même les meilleurs savent stratégiquement marcher très souvent durant leur course ( et souvent durant leur entrainement)

L'image qu'a le CAP bitumeux des courses de montagne n'est pas toujours conforme à la réalité. Certains coureurs disent même que le trail, ou l'on marche parfois voire souvent, n'est pas de la CAP.

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Rolala L'PAPY qui a lancé un gros pavé dans la mare et sa à fait PSCHITT :mrgreen: :mrgreen:

Sur certains forums il aurais déjà été lynché sur la place Publique hahahah
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 30 Août 2021, 13:40

Ah ???
Pourquoi y aurait il eu autant de vindicte ?

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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Franch » 30 Août 2021, 13:54

Ah mais je suis totalement d'accord sur le fait d'apprendre à randonner, je revendique depuis longtemps le fait d'être un randonneur avant un coureur, et ce n'est pas incompatible avec le fait d'aller vite.
Marcher c'est s'économiser et garder du jus pour la descente.
Et tant qu'a se faire des amis, je suis aussi d'accord avec le besoin de travail du pied.
Les gammes, la piste et le gainage sont les meilleurs alliés pour envoyer du gros en descente dans du technique. (en complément du travail sur le terrain bien entendu)
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar ckone » 25 Nov 2021, 13:22

Je up car j'aime ce topic :D
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Razouille » 25 Nov 2021, 13:57

moi aussi, passionnément :wink:
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 25 Nov 2021, 16:21

Randonner... Je confirme.

Sparnatrail, au début du mois, j'y ai vu le grand intérêt à mes dépends.
Bien entraîné par mes récents entraînements Gacilien à grimper des bosses courtes, j'ai plus couru que randonner qu'à l'habitude MAIS... Lorsque je marchais, au contraire de l'habitude, je me faisais rattrapper car j'ai oublié de marcher vite.
A côté de mon ami Damien qui venait de faire quelques ultras trail, sa marche était terriblement plus efficace que la mienne, j'étais obligé de courir pour combler les écarts et donc de me fatiguer plus.

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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar banditblue29 » 25 Nov 2021, 20:46

Papy a écrit::?:
:?:
Vouiiiiiiménon.... :lol:

Quand tu fais travailler sa foulée à un trailer, il va plus longtemps à la même vitesse car il peut baisser drastiquement sa consommation horaire.
Ceci écrit c'est plus souvent sur la musculation que les amateurs travaillent le sujet et ceux avec qui j'ai travaillé la foulée légère ont été étonné de l'impact positif.

l'Papy 8)

NB : pourquoi les emojis clavier marchent en aperçu et pas en réel ?


Je suis bien d'accord avec toi :D !
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar E432 » 02 Fév 2022, 08:43

Hello tout le monde.
Je viens moi aussi participer à ce thread plein de promesses.
40 ans 92kg ancien fumeur cours depuis 3 ans régulièrement. J'ai aussi courru de 20 ans à 27 ans puis fait de la natation jusqu'à 32 ans.
J'ai fait divers plan (décathlon coach, garmin, Plan bleu Daniel running formula...) et ta daaaa aucune amélioration notable :lol:


Depuis 5 semaines je suis à la lettre ce que j'ai lu ici dans l'espoir de m'améliorer.
Et qui c'est, peut être même rêver à devenir marathonien.

Mardi, Jeudi séances d'1h sub 140
Vendredi 1 séance de seuil pour dérouler un peu. (15min EF+ 10min S + 2min récup + 5min S + 15min EF)
Dimanche 1h15 - 1h30 sub 140

Voici mon profil garmin
https://connect.garmin.com/modern/profi ... 7ec32fe872

Données notables
VO2Max estimé 33 :lol:
Sub140= 6.3 km/h
Cadence de foulée 150


Je compte appliquer cette façon de m'entrainer tout 2022. Je reviendrai de temps en temps noter les évolutions.
:D
E432
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Razouille » 03 Fév 2022, 00:31

Et bien bienvenue chez les sub 140 ;-)

Sinon, pour avoir moi aussi un jour eu 40 ans et pour flirter parfois, trop souvent avec les 92 kg je te dirais, mais tu le sais sans doute déjà, et en partant du principe que tu ne fais pas 1m95 car tu l'aurais forcément précisé, que l'amélioration passe aussi (pour ne par dire surtout par l'assiette) :wink:
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar vinch64 » 03 Fév 2022, 14:26

Argh, je suis en plein dedans...
Je me doutais bien que mon poids était (bien) monté, tout en évitant soigneusement tout contact avec la moindre balance... On ne sais jamais.
Sauf que lors de mon dernier rendez-vous chez le médecin, j'ai dû y passer et là gros choc... 10kg de "gagnés" en 2 ans :shock:
Surtout que cette visite, c'était pour un certificat médical pour La Barjo - 50km, premier dossard depuis 3 ans.
Bref, j'ai du boulot... Surtout dans l'assiette... :cry:
Pour revenir au sub140, actuellement je suis à 10kg de mon poids de forme et à -1km/h si je me base sur ma vitesse en endurance fondamentale.
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar E432 » 03 Fév 2022, 20:20

Razouille a écrit:Et bien bienvenue chez les sub 140 ;-)

Sinon, pour avoir moi aussi un jour eu 40 ans et pour flirter parfois, trop souvent avec les 92 kg je te dirais, mais tu le sais sans doute déjà, et en partant du principe que tu ne fais pas 1m95 car tu l'aurais forcément précisé, que l'amélioration passe aussi (pour ne par dire surtout par l'assiette) :wink:

Ah l'assiette...

Après je sais ce qu'il faut que je fasse pour perdre quelques kilos. Je dois arrêter le pain et le fromage. Mais que c'est difficile...
Et sinon 1m80 ce qui fait un bon 10 kg de trop.
E432
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Razouille » 03 Fév 2022, 23:07

vinch64 a écrit:Argh, je suis en plein dedans...

Moi pas loin :D
vinch64 a écrit:Surtout que cette visite, c'était pour un certificat médical pour La Barjo - 50km, premier dossard depuis 3 ans.

Ah, ah, le come back du retour.
j'hésite encore pour la Barjo mais ce qui est sûr c'est que ça ne sera pas sur le 50.
j'étais sur le 25 l'an dernier, premier feu d'artifice depuis deux ans, temps sublime, parcours incroyable, je me suis régalé ! Par contre, la partie de nuit est trop casse gueule, j'ai pas envie de m'y recoller de nuit. Après c'était en septembre, là, mi juin, y'a peut-être moyen se sortir du GR avant la tombée du jour.
Ceci-dit, même si je finis par me décider, tu courras le dimanche et moi le samedi...

E432 a écrit:Après je sais ce qu'il faut que je fasse pour perdre quelques kilos. Je dois arrêter le pain et le fromage. Mais que c'est difficile...

C'est le combat d'une vie :?
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 04 Fév 2022, 15:51

E432 a écrit:Hello tout le monde.
Je viens moi aussi participer à ce thread plein de promesses.
40 ans 92kg ancien fumeur cours depuis 3 ans régulièrement. J'ai aussi courru de 20 ans à 27 ans puis fait de la natation jusqu'à 32 ans.
J'ai fait divers plan (décathlon coach, garmin, Plan bleu Daniel running formula...) et ta daaaa aucune amélioration notable :lol:


Depuis 5 semaines je suis à la lettre ce que j'ai lu ici dans l'espoir de m'améliorer.
Et qui c'est, peut être même rêver à devenir marathonien.

Mardi, Jeudi séances d'1h sub 140
Vendredi 1 séance de seuil pour dérouler un peu. (15min EF+ 10min S + 2min récup + 5min S + 15min EF)
Dimanche 1h15 - 1h30 sub 140

Voici mon profil garmin
https://connect.garmin.com/modern/profi ... 7ec32fe872

Données notables
VO2Max estimé 33 :lol:
Sub140= 6.3 km/h
Cadence de foulée 150


Je compte appliquer cette façon de m'entrainer tout 2022. Je reviendrai de temps en temps noter les évolutions.
:D


Autre axe d'amélioration par rapport à ton poids...
Pour tes genoux, chevilles et hanche, tente de courir à plus de 170Fpm et non 150 comme marqué au dessus.
Mets un métronome sur ton smartphone et court au rythme de 180Fpm.
Sur place au début puis lentement tu te déplaces en gardant ces 180Fpm (foulées par minute)
Surveille ton cardio de ne pas exploser le plafond.

Sur le beep du métronome, pen,ses à donner des coups de coude en arrière quand tu cours. Bouger les bras entraine les jambes et si tu donnes des coups de coudes en arrière, l'élasticité du corp te le ramène sans effort.
Les Kenyans vont jusqu'à mettre l'avant bras à l'horizontal, regardez sur les videos.

Impressionnante ta VO2max. J'ai emmené des athlètes à 36 jamais à 33.
Un test d'effort serait intéressant pour valider ou pas, ce chiffre !

Après un retour sur le Raid28 réussi, je vais me remettre à faire des trails :D

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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar E432 » 05 Fév 2022, 07:52

Papy a écrit:Surveille ton cardio de ne pas exploser le plafond.

Je dois rester également sous les 140?
A la place d'une séance complète oubien en guise d'échauffement?


Papy a écrit:Impressionnante ta VO2max. J'ai emmené des athlètes à 36 jamais à 33.
Un test d'effort serait intéressant pour valider ou pas, ce chiffre !

C'est les données de ma montre donc certainement pas très fiable. Mais pas loin de la réalité non plus.
Octobre 2019 j'ai fait le semi de Reims en 2h40 (mauvaise foulée + temps terrible)
Janvier 2020 un 10 km en 1h04 (mauvaise foulée)
:)
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Razouille » 05 Fév 2022, 09:02

Au moins tu sais que tu as une marge de progression énorme.
Passer sous l'heure au 10 km ne devrait pas être un problème et c'est symbolique.

Par contre, c'est vrai qu'à ce stade, je me demande si tu gagnerais pas à te faire des randos courses le dimanche matin plutôt qu'une sortie longue d'1h30 à 8min/km.
les efforts longs, c'est bon pour la fonte et en alternant marche rapide et course confort tu auras plus de facilité à rester bas.
Mes gamelles, mes plantages, mes petits bonheurs, mes grandes joies, sur route, en trail en eau libre, à vélo, en roller, sont sur mon blog à moâ que j'ai
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 07 Fév 2022, 11:44

Comme l'écrit Razouille, la rando course sera peut être une piste d'amélioration rapide.


E432 a écrit:
Papy a écrit:Surveille ton cardio de ne pas exploser le plafond.

Je dois rester également sous les 140?
A la place d'une séance complète oubien en guise d'échauffement?


Séance complète, 80% de ton temps au minimum, surtout avec ta VO2max actuelle.
De plus tu dois habituer, transformer ton corps pour la CAP, cela prendra du temps.
Cardio + fréquence de foulée, 2 axes prioritaires...

Papy a écrit:Impressionnante ta VO2max. J'ai emmené des athlètes à 36 jamais à 33.
Un test d'effort serait intéressant pour valider ou pas, ce chiffre !

C'est les données de ma montre donc certainement pas très fiable. Mais pas loin de la réalité non plus.
Octobre 2019 j'ai fait le semi de Reims en 2h40 (mauvaise foulée + temps terrible)
Janvier 2020 un 10 km en 1h04 (mauvaise foulée)
:)


Comme l'écrit Razouille, le premier objectif sera de passer sous l'heure sur 10km avant de passer au dessus. Tu peux multiplier les courses de 10km qui te donneront une idée de ton évolution cardiaque au fur et à mesure des entrainements en endurance. Sors souvent, pas longtemps (20' suffisent), vise les 180Fpm en endurance (pouls entre 120/140).
Tu peux, si tu ne cours pas le week end suivant, faire une sortie sans regarder le cardio et au plaisir.
Pas la peine de protocoliser des 30"/30" ou autre, tu sors au plaisir, tu vas rechercher le plaisir de courir et tu t'en nourris, peu importe la vitesse, le pouls, le temps, etc... Le Plaisir !!!

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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Big_Potatoe » 18 Fév 2022, 07:29

Bonjour à tous :)

Vous m'en voudrez pas si cela a été cité dans ce fil, mais je recommande à tous la lecture du livre de serge cottereau sur la course à pied.

En suivant ces préceptes, en étant en surpoids (+7kg/taille) j'ai réussi à tomber le marathon en 3h34, et sans me blesser.

J'ai jamais autant progresser qu'en courant souvent doucement, et de temps en temps rapidement.

Bonnes séances tous !
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Papy » 18 Fév 2022, 12:27

Le livre de St Serge fut la base dans les années 80 et il a permis à des milliers de coureurs acceptant de courir au pouls lentement de progresser avec un minimum de blessure.
Ses préceptes ont bien vieillis même si les Warriors les combattent toujours.

Le polarisé a pu expliciter scientifiquement et moderniser les préceptes de Serge .

L'Papy élève de St Serge :lol:
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Big_Potatoe » 18 Fév 2022, 16:41

Salut papy !

Si tu as des liens vers l entraînement polarisé et une explication sur ce que c'est je suis preneur !

J'ai eu la chance de rencontrer un ami/coach qui m'a enseigné les préceptes de Mr Cottereau... Et ça m a réussi !
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar E432 » 23 Fév 2022, 10:22

Big_Potatoe a écrit:Bonjour à tous :)

Vous m'en voudrez pas si cela a été cité dans ce fil, mais je recommande à tous la lecture du livre de serge cottereau sur la course à pied.


Bonjour :D
Lequel en particulier?

Bon sinon j'augmente mes ppm petit à petit (de 5 par 15jours). les premiers jours je multiplie les phases courses/marches et puis ça s'arrange sur la fin. J'en suis à 160.

Mais je me demande si je ne devrai pas tout de suite courir à 180 ppm?

Truc drôle la première fois que j'ai couru avec le métronome dans les oreilles j'oubliai de respirer tellement j'étais focus sur les bips et mes pieds :mrgreen:
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Re: Débutant et endurance fondamentale

Messagepar Big_Potatoe » 23 Fév 2022, 19:40

E432 a écrit:Bonjour :D
Lequel en particulier?


Je n'ai que "Jogging et bien être" mais je crois que "débuter ou reprendre le jogging" aborde en résumé ce qui est dit dans "jogging..."

Il attaque très fort, et humblement en disant "je ne sais pas pourquoi, je n'ai pas d'explications, mais j'ai remarqué que" ou un truc dans le genre (je n'ai plus le livre sous les yeux) :mrgreen:

Bref et là, le mec, en 50 pages, il explique les 3 notions importantes et invite tout un chacun à courir un maximum en endurance fondamentale, et à courir très souvent doucement.

Pour rappel, ce monsieur a gagné 4 fois les 100km de Millau ! et a un record du marathon sous les 2h30 :!:

Un ami, qui tourne le marathon en 2h48 m'a conseillé ce livre, et applique ses préceptes. J'ai adoré la philosophie, et surtout j'ai constaté qu'on se blessait peu/moins.

J'ai aussi lu Jack daniel, j'ai essayé, mais cela ne me convient pas (trop trop de volume, même si attention avec Cottereau il propose des plans avec de nombreuses séances).

L'ennemi numéro du jogger, et de Cottereau, en fait : c'est STRAVA :mrgreen: :mrgreen: et vous l'aurez compris l'égo (mais ça peut s'appliquer dans plein de sport, comme la muscu).

Une phrase que j'ai adoré de mon ami : "quand est il important de courir vite ? le jour d'une compétition ou à l'entraînement ?"

Bonne soirée !
Big_Potatoe
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