Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Discussions sur des sujets moins sérieux en rapport avec les sports d'endurance.
Le hors-sujet y est toléré, mais dans une certaine limite : le sujet doit commencer par [HS], le HS doit rester minoritaire, et les sujets polémiques, agressifs ou contenant des attaques nominatives, ne sont pas tolérés (et seront supprimés par les modérateurs).

Modérateur: Modos

Re: Accident de chasse : un promeneur tué!!

Messagepar philtraverses » 10 Fév 2019, 21:19

cedricmtpl a écrit:Quelques exemples:

dinococus a écrit:Si ça ne tenait qu'à moi, je ferais interner tous les chasseurs en psychiatrie.



Bikoon a écrit:Moi aussi je pense "bien fait" quand un chasseur se prend un retour de ce qu'il a cherché :!:

(au sujet d'un chasseur tué par un sanglier.)

alpaco a écrit:Le "droit de tuer" ? Si le gouvernement ré-autorise la délation pour envoyer des populations en camps de concentration... c'est légal. Donc on s'autorise ? Ça a déjà été fait, merci.


Corne de chamois a écrit:Prenez un alcoolique notoire au sommet de son art, habillez le en kaki, donnez lui une arme à feu et lâchez le dans la nature...


Faire un amalgame et considérer tous les chasseurs comme des alcooliques qui turent sur tout ce qui bouge, ça passe, vouloir tous les interner, ça passe, se réjouir de la mort d'un d'entre eux, ça passe aussi! :)


C'est vrai qu'on ne retrouve heureusement pas le même type de menaces que sur les réseaux sociaux mais quand même des propos très hostiles qui à mon avis n'auraient jamais été tolérés s'ils concernaient d'autre populations. A moins que la modération ne soit intervenue en mp, ce serait mieux que rien mais est ce le cas?


Bien beau tout ça. Mais attendant, j'attends avec impatience la fin de la période de chasse, c'est à dire fin février, pour enfin pouvoir recourir dans mes massifs préférés, en l'occurence la clape et le ventoux.
Ouf, bientôt la quille :D

Pourquoi attendre la fin de la période de chasse?
1) parce que j'ai peur de prendre une balle. Noter que les arrêtés préfectoraux rendent le tir à balles réelles obligatoire pour la chasse au grand gibier, afin d'éviter semble t'il qu'un animal blessé charge et blesse les chasseurs. Protecteur pour les chasseurs, pas pour les randonneurs. Mise en danger d'autrui par ces arrêtés? A voir dans le cadre d'une plainte contre le préfet pour mise endanger en cas de blessures.

2) parce que j'ai été agressé verbalement à plusieurs reprises par les chasseurs qui ne manquent pas de dire qu'ils n'aiment pas les randonneurs et que eux ils paient, oubliant au passage que je leur paie leur retraite, puisqu'il s'agit généralement de retraités, qui bien qu'âgés sont loin d'avoir la sagesse que l'on pourrait attendre d'eux, ce qui revient à la double peine :lol:

J'ai fait remonter des battues non signalées et des propos agressifs à la fédération départementale des chasseurs. Donc un conseil, si ça vous est arrivé, faites remonter aux fédérations des chasseurs, soucieuses que la chasse conserve une bonne image auprès du public, ce qui est de moins en moins le cas si j'en juge par les sondages ( faites une recherche avec google) .

Donc pour terminer, je ne serais pas contre la chasse si les chasseurs se comportaient majoritairement en gens civilisés et respectueux.
la bonne nouvelle, c'est qu'il ne se passe rien, la mauvaise c'est qu'il ne se passe rien.
Avatar de l’utilisateur
philtraverses
Maître kikoureur
 
Messages: 2293
Inscrit le: 17 Avr 2005, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar L'Dingo » 11 Fév 2019, 12:34

INFO : Une rediffusion de ce documentaire sur la chaine parlementaire pendant qques jours.

Chasse à courre : le grand fossé
LCP LE MAG

Le 21 octobre 2017, lors d´une chasse à courre, un cerf est abattu dans un jardin de Lacroix-Saint-Ouen, dans l´Oise, et l´image fait le tour des réseaux. L´incident ravive la tension entre chasseurs et militants anti-chasse à courre, particulièrement virulente dans les forêts de l´Oise.
A l´assemblée, une vingtaine de députés ont déposé une proposition de loi pour abolir cette pratique, considérée d´un autre âge. Quelles sont les règles de la chasse à courre, pourquoi suscite- t-elle tant d´oppositions, et comment les pays voisins ont-ils géré la polémique ? Un magazine de Félix Uhel

http://www.lcp.fr/emissions/lcp-le-mag/285102-chasse-courre-le-grand-fosse

les pro-chasse à courre trouveront surement des arguments. :cry:
perso, j'ai découvert comment s'entrainer pour une sortie longue de 6h en foret :D
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar petit franck » 17 Fév 2019, 20:20

Original ce panneau vu ce matin en montant aux bannettes .
Chasse en course traverse animaux pridence ca veut dire quoi lol ?
Pièces jointes
IMG_20190217_100937.jpg
IMG_20190217_100937.jpg (3.32 Mio) Consulté 3061 fois
Avatar de l’utilisateur
petit franck
Grand Maître
 
Messages: 7012
Inscrit le: 17 Mai 2010, 10:17

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 18 Fév 2019, 10:27

Ca veut dire - par exemple - qu'un sanglier qui a été levé par les chiens, il taille tout droit à pleine vitesse sans forcement faire attention au péquin qui est sur son chemin.
Sachant que le sanglier passe presque toujours par les mêmes chemins qu'il connait par cœur.
Avatar de l’utilisateur
doudouX
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1069
Inscrit le: 14 Mars 2016, 15:08

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar freko78 » 18 Fév 2019, 10:41

C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!
freko78
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 314
Inscrit le: 20 Oct 2012, 13:39

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar L'Dingo » 18 Fév 2019, 12:35

INFO:

l'inquiétante dérive d'un petit club de chasse et de tir crée en 1871 (info de la 12ème mn)

OK il ne s'agit pas uniquement de chasse, ni même de la situation française mais mieux vaut prévenir que guérir (ou pas).
Ce doc montre entre autres comment un lobby se crée et oeuvre pour défendre ce qu'il considère être son droit inaliénable.
Par extension on imagine bien comment le pouvoir de lobbies peuvent menacer la démocratie représentative au travers de la "corruption" des élus.

Replay de France 5
disponible jusqu'au mardi 19.02.19, 20h30 soir - doc société - 73 min

https://www.france.tv/france-5/le-monde ... armes.html

il y a aussi un débat:
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... -face.html



à voir si possible dans son intégralité pour se forger une opinion :?
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galaté57 » 18 Fév 2019, 13:08

freko78 a écrit:C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!


Attention aux interprétations intempestives..
Sur ce panneau, il n'est nullement question d'interdire mais un simple appel à la prudence qui même en cas d'accident ne saurait dédouaner les chasseurs de leur responsabilité.
Aussi je ne vois pas ce qui est illégal dans ce panneau d'information.
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5802
Inscrit le: 08 Fév 2008, 22:54
Localisation: Moselle

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 18 Fév 2019, 14:31

L'Dingo a écrit:INFO:

l'inquiétante dérive d'un petit club de chasse et de tir crée en 1871 (info de la 12ème mn)

OK il ne s'agit pas uniquement de chasse, ni même de la situation française mais mieux vaut prévenir que guérir (ou pas).
Ce doc montre entre autres comment un lobby se crée et oeuvre pour défendre ce qu'il considère être son droit inaliénable.
Par extension on imagine bien comment le pouvoir de lobbies peuvent menacer la démocratie représentative au travers de la "corruption" des élus.

Replay de France 5
disponible jusqu'au mardi 19.02.19, 20h30 soir - doc société - 73 min

https://www.france.tv/france-5/le-monde ... armes.html

il y a aussi un débat:
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... -face.html



à voir si possible dans son intégralité pour se forger une opinion :?


Là on dépasse le souci de la chasse avec les coureurs et autre randonneurs non ? Je vois pas le rapport avec notre sport ... :?:
Avatar de l’utilisateur
doudouX
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1069
Inscrit le: 14 Mars 2016, 15:08

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar alban2607 » 18 Fév 2019, 14:51

petit franck a écrit:Original ce panneau vu ce matin en montant aux bannettes .
Chasse en course traverse animaux pridence ca veut dire quoi lol ?

Oui je pense que ça signifie qu'il faut être vigilent aux traversées possible de gros sanglier en VMA et en "tout droit" ! Il ne coupe par leur fractionnés s'ils croisent quelqu'un !
Avatar de l’utilisateur
alban2607
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 121
Inscrit le: 30 Mai 2016, 12:06
Localisation: Ardèche (07)

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar freko78 » 18 Fév 2019, 15:26

Galaté57 a écrit:
freko78 a écrit:C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!


Attention aux interprétations intempestives..
Sur ce panneau, il n'est nullement question d'interdire mais un simple appel à la prudence qui même en cas d'accident ne saurait dédouaner les chasseurs de leur responsabilité.
Aussi je ne vois pas ce qui est illégal dans ce panneau d'information.

Cette hypocrisie est typiquement française, et c'est justement ce que je reproche dans mon anecdote. Je ne parle pas de toi mais du fait qu'on se réfugie derrière quelque chose de légitime pour masquer un comportement ou une idée qu'on n'assume pas.
Vu la réaction du chasseur, il était clair qu'ils ne voulaient personne sur le chemin qu'ils s'étaient implicitement réservé.
Ce genre de panneau n'est pas fait pour prévenir mais pour dissuader.
D'ailleurs comme quelqu'un l'avait déjà observé dans ce fil, il arrive que ce genre de panneau reste à demeure durant toute la saison de chasse...
freko78
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 314
Inscrit le: 20 Oct 2012, 13:39

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 18 Fév 2019, 16:48

freko78 a écrit:
Galaté57 a écrit:
freko78 a écrit:C'est surtout un moyen détourné de t'interdire l'accès à la zone en question, même si c'est illégal.
Je me souviens d'une fois où j'avais passé un tel panneau pour emprunter un chemin de 100 mètres en sous-bois. A l'entrée du chemin, j'étais tombé sur un chasseur qui a répondu en boucle d'une manière agressive "Vous avez vu le panneau?" lorsque je lui ai dit bonjour!


Attention aux interprétations intempestives..
Sur ce panneau, il n'est nullement question d'interdire mais un simple appel à la prudence qui même en cas d'accident ne saurait dédouaner les chasseurs de leur responsabilité.
Aussi je ne vois pas ce qui est illégal dans ce panneau d'information.

Cette hypocrisie est typiquement française, et c'est justement ce que je reproche dans mon anecdote. Je ne parle pas de toi mais du fait qu'on se réfugie derrière quelque chose de légitime pour masquer un comportement ou une idée qu'on n'assume pas.
Vu la réaction du chasseur, il était clair qu'ils ne voulaient personne sur le chemin qu'ils s'étaient implicitement réservé.
Ce genre de panneau n'est pas fait pour prévenir mais pour dissuader.
D'ailleurs comme quelqu'un l'avait déjà observé dans ce fil, il arrive que ce genre de panneau reste à demeure durant toute la saison de chasse...


Donc, si j'analyse....
- si on en met, c'est pas bien.
- Si on en met pas, c'est pas bien aussi. :?:

J'ai bon ?

... alors certes, laisser un panneau "chasse en cours" toute la saison c'est pas très productif (mais y'a peut être un chasseur momifié dans un taillis :mrgreen: )

Moi, j'ai mis ça pour pouvoir courir tranquille vers chez moi maintenant que les beaux jours arrivent et que les sentiers sont un peu plus utilisés.

Imagemine by [url=https://www.flickr.com/photos/155319695@N08/]
Avatar de l’utilisateur
doudouX
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1069
Inscrit le: 14 Mars 2016, 15:08

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Mazouth » 18 Fév 2019, 17:03

doudouX a écrit:Donc, si j'analyse....
- si on en met, c'est pas bien.
- Si on en met pas, c'est pas bien aussi. :?:

J'ai bon ?


Bah non, je ne crois pas. L'idée serait plutôt :
- si le chemin est réservé exclusivement à la chasse en cours : panneau interdisant clairement de passer sur le chemin
- sinon, pas de panneau et pas de comportement pouvant mettre en danger les gens qui passent sur le chemin.

Parce que demander aux passants d'être prudent ça ne veut rien dire. Si un sanglier te déboule dessus, tu as beau être prudent tu ne peux pas y faire grand chose...
Tiens, voilà du bouzin, voilà du bouzin, voilà du bouzin
http://sylrunandbike.blogspot.fr/
Avatar de l’utilisateur
Mazouth
Grand Maître
 
Messages: 8695
Inscrit le: 05 Sep 2014, 00:42

Re: Accident de chasse : un promeneur tué!!

Messagepar Khanardô » 18 Fév 2019, 17:17

philtraverses a écrit:...oubliant au passage que je leur paie leur retraite, puisqu'il s'agit généralement de retraités, qui bien qu'âgés sont loin d'avoir la sagesse que l'on pourrait attendre d'eux, ce qui revient à la double peine :lol:

Désolé, mais je ne vois pas le rapport ; ni entre le fait que tu puisses reprocher à des gens de chasser alors que tu "payes leur retraite" (WTF ? :shock: ), ni le rapport entre la sagesse et le sous entendu "quand on est devenu sage on ne chasse plus".

Et, oui, les chasseurs paient. Et pas toi.

Khanardô a écrit:Les chasseurs sont le plus souvent propriétaires ou locataires des terrains chassés (hors ACCA). Ils paient donc pour acheter/louer le terrain, payent ensuite des taxes dessus (taxe foncière), l’entretiennent. En France selon l'ONF, 74.1% des forêts sont privées.

Les propriétaires de terrains ou de bois font partie dans la majeure partie des cas, d’une société de chasse. Et les chasseurs paient à cette société le droit de chasse.

Le problème pour les randonneurs n’est pas l’occupation du terrain, mais la légitimité de leur présence sur des espaces dont ils ignorent à qui ils appartiennent. Et qui sont souvent privés.

Les randonneurs veulent un partage de ce qui ne leur appartient pas, dans lequel ils n’ont pas investi. Ils bénéficient en règle générale d’une tolérance qui ne leur est pas due.

Du côté des chasseurs, les levées de bouclier au sujet du partage de la nature s’expliquent notamment par le fait que, bien souvent, ils sont propriétaires des terrains pratiqués par les randonneurs (champs, bois, etc.), et donc à juste titre se verraient « expropriés » de leurs propres terres pour permettre à des randonneurs (ou autres utilisateur de la nature) d’y accéder gratuitement. Il faut donc prendre cela en compte. La nature n’appartient malheureusement pas à tout le monde.

Il faut savoir aussi que la Fédération de la Randonnée Pédestre fait signer des conventions de passage avec les propriétaires de certains de ces espaces privés. Ce qui permet aux chemins les traversant d’être balisés et donc autorise les randonneurs à s’y promener légitimement, de la même manière que les chasseurs qui ont payé à leur société de chasse.

J’ai eu personnellement l’occasion de rencontrer des randonneurs peu aimables et des ramasseurs de champignons ou châtaignes qui enfreignent vraiment les règles de la propriété privée.
Par exemple, la réponse grandiose et authentique qui m’a été faite un jour : « Mais Monsieur, apprenez à partager ! »

Les chasseurs sont plus tolérants qu’on ne l’imagine… et certainement plus que certains qui revendiquent un partage de ce qui ne leur appartient pas.


Quant au "faites une recherche avec google"... euh, non , rien. :lol:
Avatar de l’utilisateur
Khanardô
Maître kikoureur
 
Messages: 2473
Inscrit le: 02 Déc 2004, 00:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 18 Fév 2019, 18:23

Mazouth a écrit:
doudouX a écrit:Donc, si j'analyse....
- si on en met, c'est pas bien.
- Si on en met pas, c'est pas bien aussi. :?:

J'ai bon ?


Bah non, je ne crois pas. L'idée serait plutôt :
- si le chemin est réservé exclusivement à la chasse en cours : panneau interdisant clairement de passer sur le chemin
- sinon, pas de panneau et pas de comportement pouvant mettre en danger les gens qui passent sur le chemin.

Parce que demander aux passants d'être prudent ça ne veut rien dire. Si un sanglier te déboule dessus, tu as beau être prudent tu ne peux pas y faire grand chose...


Sauf qu'il est écrit un peu plus haut que interdire un passage - du moins hors propriété privée - est illégal... faut savoir !!!
Et pour ce qui est de la prudence, en voyant un panneau comme cela, si j'ai des écouteurs sur les oreilles, je les enlèverais et je serais un peu plus vigilant. Mais bon après, le risque zéro n'existe pas, on est d'accord..
Et je continue à penser que si "demander aux passants d'être prudent ça ne veut rien dire", moi, perso, je préfère savoir qu'il y a une chasse en cours...
surtout que si y'a un souci, les mêmes diront qu'il fallait le mettre le dit panneau. :?

Bon allez, "fermez le ban".. enfin en ce qui me concerne.
Avatar de l’utilisateur
doudouX
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1069
Inscrit le: 14 Mars 2016, 15:08

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galopaïre » 18 Fév 2019, 20:23

Quand je vois ce genre de panneau, je mets la casquette orange que j'ai dans la poche l'hiver et je garde un œil ouvert pour repérer le premier chasseur, qui après un bonjour courtois m'indiquera la ligne où sont postés ses collègues.

C'est comme ça chez moi. Je n'ai jamais été empêché de passer par un chasseur.
Avatar de l’utilisateur
Galopaïre
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1629
Inscrit le: 16 Fév 2012, 14:10

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galaté57 » 18 Fév 2019, 21:02

Galopaïre a écrit:Quand je vois ce genre de panneau, je mets la casquette orange que j'ai dans la poche l'hiver et je garde un œil ouvert pour repérer le premier chasseur, qui après un bonjour courtois m'indiquera la ligne où sont postés ses collègues.

C'est comme ça chez moi. Je n'ai jamais été empêché de passer par un chasseur.


Idem de par chez moi
Mais c'est vrai aussi que pour être repasser 8 jours après une battue, les panneaux y étaient encore sans chasseurs pour autant..
Ce qui à générer une certaine frustration chez moi.
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5802
Inscrit le: 08 Fév 2008, 22:54
Localisation: Moselle

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar L'Dingo » 18 Fév 2019, 21:08

rappel: ce post est informatif car le replay va s'arreter mardi soir.
Replay de France 5
disponible jusqu'au mardi 19.02.19, 20h30 soir - doc société - 73 min
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... armes.html
il y a aussi un débat:
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... -face.html

Il est sans rapport direct avec le sport vtt, rando, cap certes MAIS il est en rapport avec la chasse.
La NRA pendant un siècle ne fut qu'un regroupement de chasseurs et de tireurs sportifs, MAIS depuis 50ans elle s'est muée en un lobby, oeuvrant à la "limite" de la démocratie, afin de lutter contre les tentatives de régulations de la violence des armes.
Et elle pousse à des armes toujours plus nombreuses et puissantes.

En France, pas de soucis il n'y a pas de lobby des chasseurs :roll: comme chacun sait, dormons tranquille ! !



faites vous votre jugement
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galaté57 » 18 Fév 2019, 22:27

L'Dingo a écrit:rappel: ce post est informatif car le replay va s'arreter mardi soir.
Replay de France 5
disponible jusqu'au mardi 19.02.19, 20h30 soir - doc société - 73 min
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... armes.html
il y a aussi un débat:
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... -face.html

Il est sans rapport direct avec le sport vtt, rando, cap certes MAIS il est en rapport avec la chasse.
La NRA pendant un siècle ne fut qu'un regroupement de chasseurs et de tireurs sportifs, MAIS depuis 50ans elle s'est muée en un lobby, oeuvrant à la "limite" de la démocratie, afin de lutter contre les tentatives de régulations de la violence des armes.
Et elle pousse à des armes toujours plus nombreuses et puissantes.

En France, pas de soucis il n'y a pas de lobby des chasseurs :roll: comme chacun sait, dormons tranquille ! !



faites vous votre jugement


Ben peut-être dans 50 ans Kikourou sera un lobby puissant qui imposera à chacun de démontrer qu'il à bien fait un nombre de kilomètre hebdomadaire... :mrgreen:
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5802
Inscrit le: 08 Fév 2008, 22:54
Localisation: Moselle

Re: Accident de chasse : un promeneur tué!!

Messagepar Twi » 02 Mars 2019, 08:44

Khanardô a écrit:
Khanardô a écrit:Les chasseurs sont le plus souvent propriétaires ou locataires des terrains chassés (hors ACCA). Ils paient donc pour acheter/louer le terrain, payent ensuite des taxes dessus (taxe foncière), l’entretiennent. En France selon l'ONF, 74.1% des forêts sont privées.

Les propriétaires de terrains ou de bois font partie dans la majeure partie des cas, d’une société de chasse. Et les chasseurs paient à cette société le droit de chasse.

Le problème pour les randonneurs n’est pas l’occupation du terrain, mais la légitimité de leur présence sur des espaces dont ils ignorent à qui ils appartiennent. Et qui sont souvent privés.

Les randonneurs veulent un partage de ce qui ne leur appartient pas, dans lequel ils n’ont pas investi. Ils bénéficient en règle générale d’une tolérance qui ne leur est pas due.

...



Sauf que le problème est tout aussi présent sur des chemins de randonnées officiels (voir mon post il y a un ou 2 ans concernant un GR dont les dits chasseurs ignoraient qu'il avait un début et une fin) pour lesquels des droits de passage ont été négociés (monnayés ?) entre les fédérations de randonnées ou communautés de commune à laquelle je contribue financièrement et les propriétaires.

Quant à la question "est-ce que je peux être propriétaire d'un animal sauvage", elle déborde de ce post et relève de l'éthique.
Mais j'imagine bien que la loi du pays des droits de l'homme donne la propriété à celui qui a payé un droit de tuer et aucune légitimité à celui revendique juste le droit de laisser en vie ...
Avatar de l’utilisateur
Twi
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1282
Inscrit le: 31 Déc 2017, 08:37
Localisation: Héberville (76)

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 02 Mars 2019, 11:08

Je sais pas du tout comment ça se passe pour les GR, je sais pas si on demande leur avis aux propriétaires, un GR passe sur le terrain familial, je vais me renseigner. les piétons sont tout aussi légitimes que les chasseurs sur le chemin et les seuls (petits) problèmes de cohabitation dont on a eu vent venaient des randonneurs, pas de nos amis qui y chassent.
cedricmtpl
Maître kikoureur
 
Messages: 2635
Inscrit le: 03 Juil 2007, 12:48
Localisation: Amancy, Yaute

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar campdedrôles » 02 Mars 2019, 11:33

cedricmtpl a écrit:pas de nos amis qui y chassent.

Ce qui est normal puisque vous vous connaissez.
Y faut qu'on va y tâcher moyen
campdedrôles
Kikoureur ki kour
 
Messages: 869
Inscrit le: 18 Août 2013, 19:47
Localisation: BELLEDONNE

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Sylvain IT » 02 Mars 2019, 11:40

cedricmtpl a écrit:Je sais pas du tout comment ça se passe pour les GR, je sais pas si on demande leur avis aux propriétaires, un GR passe sur le terrain familial, je vais me renseigner. les piétons sont tout aussi légitimes que les chasseurs sur le chemin et les seuls (petits) problèmes de cohabitation dont on a eu vent venaient des randonneurs, pas de nos amis qui y chassent.


Je ne suis pas expert, mais la question m'a interpellé.

http://rando24.com/les-consequences-du-non-respect-de-la-propriete-dautrui/

Un peu d'histoire

https://www.persee.fr/doc/rjenv_0397-0299_1984_num_9_4_1973#rjenv_0397-0299_1984_num_9_4_T1_0302_0000

Un peu de présent

https://www.humanite.fr/node/416402

Il y a des droits et des devoirs dans les deux sens (propriétaires et promeneurs) :idea:

Personnellement, je n'ai jamais eu le moindre problème, ni avec un propriétaire, ni avec un chasseur, donc il y a bien moyen de faire sa vie sur des sentiers sans trouver trop de conflits... pareil, les plus "ennuyeux" sont les propriétaires de chiens, mais je préfère remarquer ceux qui sont super sympas, plutôt que ceux qui sont manifestement moins intelligents/civils.

Je vais dans la nature pour en revenir "content", donc j'oublie vite les éventuels petits inconvénients face aux heures et heures de bonheur.
Sylvain IT
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1511
Inscrit le: 25 Mars 2015, 14:03

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar cedricmtpl » 02 Mars 2019, 11:46

campdedrôles a écrit:
cedricmtpl a écrit:pas de nos amis qui y chassent.

Ce qui est normal puisque vous vous connaissez.


Oui, disons qu'ils se font traités d'assassins par des randonneurs qu'ils ont croisé et à qui ils n'avaient rien demandé, rien de bien méchant mais à mes yeux ils étaient un peu plus légitimes car amis avec les propriétaires, ils étaient un peu plus chez eux.

Sylvain IT a écrit:Personnellement, je n'ai jamais eu le moindre problème, ni avec un propriétaire, ni avec un chasseur, donc il y a bien moyen de faire sa vie sur des sentiers sans trouver trop de conflits...


Oui, heureusement ça se passe généralement très bien.
cedricmtpl
Maître kikoureur
 
Messages: 2635
Inscrit le: 03 Juil 2007, 12:48
Localisation: Amancy, Yaute

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar KiRiCoU » 05 Mars 2019, 09:47

Quel débat...
Je connais un chasseur qui a perdu un oeil à la chasse à cause d'un autre chasseur qui a tiré et qui se trouvait sur un autre versant de la colline, il a pas calculé le sens du vent et tous les plombs sont allés là où se trouvait le chasseur que je connais. Bilan un oeil de verre.
J'y connais rien en chasse c'est lui qui m'a raconté les faits.
Il n'empêche que cette histoire ç'est terminée au tribunal
KiRiCoU
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 113
Inscrit le: 20 Fév 2018, 08:59

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar badgone74 » 05 Mars 2019, 11:00

badgone74
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 232
Inscrit le: 20 Juil 2017, 11:13

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Arclusaz » 17 Mars 2019, 21:05

Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’e?cran 2019-03-17 a? 20.53.30.png
Capture d’e?cran 2019-03-17 a? 20.53.30.png (473.27 Kio) Consulté 2323 fois
Donnez un peu de votre temps, donnez votre sang
compteur du kikoudon de sang
Avatar de l’utilisateur
Arclusaz
Très Grand Maître
 
Messages: 26606
Inscrit le: 26 Mai 2010, 17:22

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar SlowTrailer » 18 Mars 2019, 08:47

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png

On peut ergoter sur la répartition de la fréquentation.
Mais il existe des endroits où l’arrangement fonctionne et où les chasseurs concèdent le mercredi et le samedi. 8)
SlowTrailer
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 126
Inscrit le: 15 Mai 2017, 11:14

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Angeblanc82 » 18 Mars 2019, 12:59

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png


Les associations de chasse en Rhône-Alpes Auvergne ont de l'argent depuis que Wauquiez leur a attribué les subventions jusque là reversées aux associations protectrices de la nature.
Angeblanc82
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 224
Inscrit le: 12 Nov 2015, 22:10

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar L'Dingo » 18 Mars 2019, 13:39

Angeblanc82 a écrit:
Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png


Les associations de chasse en Rhône-Alpes Auvergne ont de l'argent depuis que Wauquiez leur a attribué les subventions jusque là reversées aux associations protectrices de la nature.


Et les chasseurs aussi depuis que "d'en haut" est venue la décision de diminuer le prix du permis de chasse :?
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Spir » 18 Mars 2019, 13:41

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png


J'aime bien la mention "chasse fermée sauf jour férié". En gros les seuls jours où tu pourrais espérer aller te balader avec tes gônes, ben tu restes chez toi :mrgreen:
"There's too much celebration of carnage and pain in our sport" Shawn Bearden
Avatar de l’utilisateur
Spir
Grand Maître
 
Messages: 6655
Inscrit le: 10 Oct 2013, 22:35
Localisation: Riom

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar L'Dingo » 18 Mars 2019, 13:49

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png


Oui +1 . Il faut de la concertation entre les parties dans les décisions :

que les chasseurs choisissent de ne pas chasser le mardi et le vendredi, ... et les promeneurs choisissent les autres jours de la semaine sans chasse :lol: 8)
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Arclusaz » 18 Mars 2019, 14:16

L'Dingo a écrit:
Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png


Oui +1 . Il faut de la concertation entre les parties dans les décisions :

que les chasseurs choisissent de ne pas chasser le mardi et le vendredi, ... et les promeneurs choisissent les autres jours de la semaine sans chasse :lol: 8)


oui, c'est ça.

la partie droite de l'affiche montre la vision idyllique de la cohabitation
la manière dont est remplie le tableau de gauche montre l'application sur le terrain

Mais, cette affiche représente quand même une tentative de début de commencement d'un dialogue constructif.
Je reste bisounours, on va y arriver.

Faut juste qu'en attendant, personne n'y laisse sa vie ou sa santé......
Donnez un peu de votre temps, donnez votre sang
compteur du kikoudon de sang
Avatar de l’utilisateur
Arclusaz
Très Grand Maître
 
Messages: 26606
Inscrit le: 26 Mai 2010, 17:22

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galaté57 » 18 Mars 2019, 16:13

Arclusaz a écrit:Une affiche bien "marketée" présentant une vision idyllique de la cohabitation : des gens qui fréquentent le même endroit, dans le cadre d'une pratique différente, qui discutent et se découvrent.

Je sais, je ne suis qu'un bisounours.

En tout cas, elle est forte la boite de comm payée avec la subvention de la Région

Capture d’écran 2019-03-17 à 20.53.30.png


Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire... :mrgreen:
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5802
Inscrit le: 08 Fév 2008, 22:54
Localisation: Moselle

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar L'Dingo » 18 Mars 2019, 17:18

Galaté57 a écrit:
Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire... :mrgreen:


Bonne remarque. :wink:
Je n'avais pas vu cette discrimination, je m'étais juste arrêté à la différence que l'un ait un fusil et l'autre pas :twisted:
L'Dingo ^[°o°]^
Avatar de l’utilisateur
L'Dingo
Maître kikoureur
 
Messages: 3627
Inscrit le: 12 Oct 2004, 23:00

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar anjuso » 18 Mars 2019, 20:20

L'Dingo a écrit:
Galaté57 a écrit:
Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire... :mrgreen:


Bonne remarque. :wink:
Je n'avais pas vu cette discrimination, je m'étais juste arrêté à la différence que l'un ait un fusil et l'autre pas :twisted:





La discrimination; elle est dans votre jugement , pourquoi le randonneur aurait un physique plus agreable ?? Chacun ses gouts et ses couleurs :lol:
anjuso
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 158
Inscrit le: 31 Jan 2015, 19:01

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galaté57 » 18 Mars 2019, 20:33

L'Dingo a écrit:
Galaté57 a écrit:
Et pourquoi le chasseur est petit, barbu, de gros bras et du ventre alors que le randonneur est + grand, un physique plus agréable et sourit ??
C'est limité cliché discriminatoire... :mrgreen:


Bonne remarque. :wink:
Je n'avais pas vu cette discrimination, je m'étais juste arrêté à la différence que l'un ait un fusil et l'autre pas :twisted:


Et en regardant à nouveau, je m'aperçois que le second chasseur est aussi dans le cliché : bien coiffé, col hermine blanche, limite rolex au poignet, un air noble genre "comte de Mésen6" avec un regard condescendant sur le "sansdent" randonneur... :mrgreen:
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5802
Inscrit le: 08 Fév 2008, 22:54
Localisation: Moselle

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar samontetro » 19 Mars 2019, 08:23

Oui, mais les deux visages souriants montrant une certaine "ouverture d'esprit" sont côté randonneurs :mrgreen:
Quand je mets un pied devant l'autre, ça fait 64cm! c'est pour ça que j'avance....
Avatar de l’utilisateur
samontetro
Maître kikoureur
 
Messages: 3985
Inscrit le: 20 Mai 2005, 13:36

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar doudouX » 19 Mars 2019, 09:42

Vous y êtes pas du tout... le comte de je sais pas quoi, il a un barbour, un veston et un cravate... si si, je vous assure, j'ai déjà vu.
Et le Comte il a pas ce problème parce qu'il chasse dans des propriétés privés de toute façon.
Avatar de l’utilisateur
doudouX
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1069
Inscrit le: 14 Mars 2016, 15:08

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar JuCB » 19 Avr 2019, 16:32

Consultation publique en 74
Tir d'été du sanglier et du chevreuil du 1er juin au 7 septembre 2019 :shock:

Ils gardent le mercredi et le vendredi non chassés. :roll:

A contribué. :wink:
zouave-MC inside
Keep Pleasure and Drink Beer
JuCB
Maître kikoureur
 
Messages: 2210
Inscrit le: 14 Sep 2014, 19:56

Re: Accident de chasse : un promeneur tué en octobre 2015!!

Messagepar Galaté57 » 19 Avr 2019, 16:38

JuCB a écrit:Consultation publique en 74
Tir d'été du sanglier et du chevreuil du 1er juin au 7 septembre 2019 :shock:

Ils gardent le mercredi et le vendredi non chassés. :roll:

A contribué. :wink:


Normal, le mercredi c'est le jour des enfants et le vendredi celui du poisson.
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
Avatar de l’utilisateur
Galaté57
Grand Maître
 
Messages: 5802
Inscrit le: 08 Fév 2008, 22:54
Localisation: Moselle

PrécédentSuivant Retour vers [Bistro] Le bistro de Kikouroù

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 8 invité(s)

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0.02 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !