UTMB 2010: pronostics !!!

[cakou]

J'ai une question pour toi, Rodio.
Est-ce qu'avec ce genre de calcul tu aurais pu prévoir la victoire de KJ en 2008, qui était relativement peu connu à ce moment-là ?
Bref, est-ce possible d'avoir un jeune peu connu (pas présent dans ta liste) faire un top 5 à l'UTMB ?

voir forum 2008
http://www.courir74.com/divers/forum/msg/1563.php

[DidierC]

voir forum 2008
http://www.courir74.com/divers/forum/msg/1563.php

Mouais... ce topic montre surtout qu'il y a quelques cas gratinés sur ce forum "courir74"

à noter le classique "le trail c'est pour les lents sinon ils feraient de la route"...

Bravo à ceux qui avaient vu Kilian, les autres se sont bien ridiculisés sur ce coup-là

[Bikoon]

Très honnêtement, je n'en sais rien. J'ai rencontré Florent une fois. C'est un cheval de course, un de ces chevaux qui se présentent comme favori pour l'Arc-de-Triomphe. Comme quasiment tous les chevaux de course, il est extremement nerveux. Et c'est un incroyable bosseur. Clairement et même si certains pensent qu'il cache son jeu, il manquera de compétition. Il manquera de volume également. Mais si Florent est au départ, il donnera tout ce qu'il a. J'en suis certain.

Désolé d'avoir fait une réponse de Normand.

Merci pour cette réponse (même de Normand), fin du suspense dans 10 jours max alors...

Bikoon

hors-sujet : je passe maître à peine plus de 4 ans après m'être inscrit :oops:

[Land Kikour]

Ok, on connait le probable vainqueur de cet UTMB 2011...

Mais qui sera donc la lanterne rouge

Pas si simple et pourtant, on lui devra le plus grand respect car il aura passé, au minimum, le double de temps du vainqueur sur cette épreuve.

D'ailleurs pourquoi ne pas décerner un trophée spécifique pour le dernier, un peu comme au Tour de France ?

[kirchen]

parce qu'ils vont tous se battrent pour être derniers !!!

[Land Kikour]

parce qu'ils vont tous se battrent pour être derniers !!!

Pas faux

[rodio]

D'ailleurs pourquoi ne pas décerner un trophée spécifique pour le dernier, un peu comme au Tour de France ?

On pourrait imaginer un classement "physiologique". Celui qui aurait produit le plus gros effort in situ l'emporterait. Mais ce classement serait inique.

On oublie que les premiers forgent leurs résultats autour de sacrifices que ne font pas ou pas dans la même mesure, ceux qui sont un cran ou plusieurs en dessous.

Il faut voir ce qu'est l'entrainement d'un crack (je cite souvent Korzeniowski) pour rentrer dans sa propre coquille, humblement.

[Mattews]

voir forum 2008
http://www.courir74.com/divers/forum/msg/1563.php

Mouais... ce topic montre surtout qu'il y a quelques cas gratinés sur ce forum "courir74"

à noter le classique "le trail c'est pour les lents sinon ils feraient de la route"...


Bravo à ceux qui avaient vu Kilian, les autres se sont bien ridiculisés sur ce coup-là

+1!
Édifiant... Quand on voit aujourd'hui l'engouement que suscite ce garçon

[Eric Kikour Roux]

Mais qui sera donc la lanterne rouge

Pas si simple et pourtant, on lui devra le plus grand respect car il aura passé, au minimum, le double de temps du vainqueur sur cette épreuve.

D'ailleurs pourquoi ne pas décerner un trophée spécifique pour le dernier, un peu comme au Tour de France ?

En 2009, si je ne me trompe, le dernier a eu son heure de gloire, puisqu'il est arrivé pendant la remise des prix et est de ce fait monté sur le podium...cf le DVD.

Eric

Euh...Land., tu parles du vainqueur de l'édition 2011, commençons par celle de cette année

[rodio]

Bravo à ceux qui avaient vu Kilian, les autres se sont bien ridiculisés sur ce coup-là

Certains ont eu le mérite d'en parler. Pas certains que sur d'autres forums "spécialisés", le nom de Kilian Jornet ait même été évoqué...

Sur le forum de Nico Laclusaz, il y a vraiment de grands connaisseurs de la chose "course en montagne", "skyrunning" et autre. Je pense à François de la Balme, pelloche ou à Jean-Louis Bal qui vient souvent ici. Il m'arrive d'aller y prendre des idées quand j'en manque.

[serge]

ici aussi :
http://forum.ultrafondus.net/showthread ... #post57146
bon d'accord, la course avait déjà bien commencée.

il faut dire que je l'avais vu gagné le km vertical de Fully en 2006 d'où mon intérêt pour ce coureur.

[Montagnard74]

Bravo à ceux qui avaient vu Kilian, les autres se sont bien ridiculisés sur ce coup-là

Certains ont eu le mérite d'en parler. Pas certains que sur d'autres forums "spécialisés", le nom de Kilian Jornet ait même été évoqué...

Sur le forum de Nico Laclusaz, il y a vraiment de grands connaisseurs de la chose "course en montagne", "skyrunning" et autre. Je pense à François de la Balme, pelloche ou à Jean-Louis Bal qui vient souvent ici. Il m'arrive d'aller y prendre des idées quand j'en manque.

Merci Rodio, tu mériterais presque de te faire naturaliser Savoyard

Concernant Florent Troillet, bien peu de chances qu'il soit présent ayant été bloqué par une formation aux Douanes en juillet (zéro entrainement ou presque).

Il faudrait qu'il rattrape son déficit en 1 mois : mission impossible en principe

[DidierC]

Concernant Florent Troillet, bien peu de chances qu'il soit présent ayant été bloqué par une formation aux Douanes en juillet (zéro entrainement ou presque).

Il faudrait qu'il rattrape son déficit en 1 mois : mission impossible en principe

En même temps, c'est un extraterrestre: même avec 1 mois d'arrêt il doit encore bien avancer, en + rien de tel qu'une coupure pour décupler la motivation.
Après, pour la gagne ce sera surement trop juste, mais rien que sur son talent il peut faire un podium...à mon avis

[big]

kj .... aura une revanche a prendre et en plus, un profil bien plus grimpant que sur la SW ce qui lui conviendra bien mieux

2 ....Roes, bien en forme en se moment, même si comme pour KJ, la récup entre les 2 reste courte

3....Antoine Guilon, metre de la gestion de course

4....Julien Chorier

5...une surprise inconnue de tous et rester cacher toute l'année


pour les filles, la lutte sera terrible et la, je serais chauvin en espèrant fort une francaise

[rodio]

ici aussi :
http://forum.ultrafondus.net/showthread ... #post57146
bon d'accord, la course avait déjà bien commencée.

Sur le forum savoyard, on parle de Jornet avant la course.

Cette année, sur l'Eco-trail, je me souviens avoir découvert José Azevedo pendant la course. Pas moyen d'obtenir la liste des inscrits avant la course cependant.

Le tour de force sur les trois du course du Mont-Blanc, c'est d'arriver à obtenir des infos sur des coureurs qui ne courent quasiment que cette course. Cela demande de grosses recherches sur tous les coureurs étrangers et aussi des infos sur certains français et à l'heure actuelle, hormis le site allemand dont on parle par ailleurs, il n'existe pas un site à vocation vraiment internationale qui répertorie convenablement l'historique des courses de chaque participant.

Bon mais d'une certaine façon, c'est ce qui fait le charme de l'enquête.

[serge]

Le tour de force sur les trois du course du Mont-Blanc, c'est d'arriver à obtenir des infos sur des coureurs qui ne courent quasiment que cette course.

tu as quand même l'avantage du système de point qui fait que le coureur a quand même fini au moins une course. pour certains coureurs, je n'ai trouvé rien de rien, souhaitant connaitre globalement leur niveau.

[rodio]

tu as quand même l'avantage du système de point qui fait que le coureur a quand même fini au moins une course. pour certains coureurs, je n'ai trouvé rien de rien, souhaitant connaitre globalement leur niveau.

Je n'ai quasiment rien au sujet des japonais. Ils se sont qualifiés autour de trois ou quatre courses, dont les classements sont totalement illisibles pour un européen. Dommage parce qu'avec leur trois ou quatre bons coureurs, on parvient à situer le niveau. Si quelqu'un a un moyen de me sortir les résultats d'Hasetsuné et de l'UT Ontake 100 km, en écritures européennes, je prends.

[DidierC]

[Dommage parce qu'avec leur trois ou quatre bons coureurs, on parvient à situer le niveau. Si quelqu'un a un moyen de me sortir les résultats d'Hasetsuné et de l'UT Ontake 100 km, en écritures européennes, je prends.

Tu pourrais quand-même prendre la peine d'apprendre le japonais, pas très pro tout ça...

[DidierC]

2 ....Roes, bien en forme en se moment, même si comme pour KJ, la récup entre les 2 reste courte

3....Antoine Guilon, metre de la gestion de course

4....Julien Chorier

5...une surprise inconnue de tous et rester cacher toute l'année

On est assez proches sur ce coup, mais je ne vois vraiment pas Guillon devant Chorier. c'est vrai qu'Antoine gère bien mais vu le niveau cette année il ne faudra pas sortir du top10 en 1° partie de course pour éspérer quelque chose...

Bien vu pour la surprise, si on regarde le top5 chaque année, il y en a toujours une voire plusieurs (perso je ne connaissais pas les 4 et 5 de 2009, Calmbach et Trivel), donc nos pronos "idéaux" ont bien peu de chances de fonctionner...

[rapace74]

tu as quand même l'avantage du système de point qui fait que le coureur a quand même fini au moins une course. pour certains coureurs, je n'ai trouvé rien de rien, souhaitant connaitre globalement leur niveau.

Je n'ai quasiment rien au sujet des japonais. Ils se sont qualifiés autour de trois ou quatre courses, dont les classements sont totalement illisibles pour un européen. Dommage parce qu'avec leur trois ou quatre bons coureurs, on parvient à situer le niveau. Si quelqu'un a un moyen de me sortir les résultats d'Hasetsuné et de l'UT Ontake 100 km, en écritures européennes, je prends.

il faut demander au kikoureur erwan japon vu qu'il coure la-bas il p-e qu'il pourra t'aider

[Fibre]

C'est un énorme handicap face à Roes et Jornet qui sont rompus à des efforts de ce genre et qui ont une bonne vitesse de base leur permettant de digérer un départ nécessairement rapide.

Bonjour Rodio,

Justement peut-on avoir une idée de leurs vitesses de base sur d'autres distances.

Autre question: que peut-on espérer (en terme de chrono) avec une cote 1000 et 1100 sur l'UTMB

Slts

Fibre_dans_les_starts

[dovic84]

Salut à tous,
Mon pronostic : Chorier
Jornet
Lorblanchet
c'est mon triplé gagnant , rdv le we prochain!!

[Eric Kikour Roux]

Autre question: que peut-on espérer (en terme de chrono) avec une cote 1000 et 1100 sur l'UTMB

Si je ne me suis pas trompé, par rapport à 2009:
Cote 1000 si tu finissais en 36h07'
Cote 1100 si tu finissais en 32h50'

Fibre_dans_les_starts

Ça commence à chatouiller des guiboles? Normal...bonne course!

Eric

[rodio]

il faut demander au kikoureur erwan japon vu qu'il coure la-bas il p-e qu'il pourra t'aider

J'en ai déjà causé avec lui. Il avait déjà fait un gros post sur les coureurs qui pointent leur nez, et cela m'a bien fait avancer. Je vais essayer de le cueillir là-bas, encore que ça va être chaud de retrouver ses ptits dans toute cette foule.

[rodio]

Bonjour Rodio,

Justement peut-on avoir une idée de leurs vitesses de base sur d'autres distances.

Autre question: que peut-on espérer (en terme de chrono) avec une cote 1000 et 1100 sur l'UTMB

Slts

Fibre_dans_les_starts

Salut Fibre,

Kilian avance sur tous les terrains. Pas plus que Roes il n'a de références classiques - à ma connaissance. Ce sont deux purs produits montagnards et des sentiers. On voit que Roes marche un peu moins bien sur des formats relativement courts (ce sont toujours des formats longs cependant, mais moins longs). Je dirais qu'il vaut 2h25-2h30 et Kilian 2h18'-2h23'. Mais ça ne repose sur aucun calcul précis. Juste un sentiment à partir de ce que je sais d'eux.

Sinon

cote 1000 : 36 heures
cote 1100 : 32heures 50

[Fibre]

Autre question: que peut-on espérer (en terme de chrono) avec une cote 1000 et 1100 sur l'UTMB

Si je ne me suis pas trompé, par rapport à 2009:
Cote 1000 si tu finissais en 36h07'
Cote 1100 si tu finissais en 32h50'

Fibre_dans_les_starts

Ça commence à chatouiller des guiboles? Normal...bonne course!

Eric

Merci Eric.
Bonne course à toi aussi. Cette année je ne pourrai pas te suivre via internet, alors bon courage et profite de cette magnifique région


Fibre

[ludorsan]

j'aime pas trop m'avancer ... mais je pense qu'il faudra surveiller sur la CCC E.GAULT, j'en fait même mon favori à suivre

[rodio]

5...une surprise inconnue de tous et rester cacher toute l'année

pour les filles, la lutte sera terrible et la, je serais chauvin en espèrant fort une francaise

Il va falloir espérer très fort parce qu'aucune d'entre elles n'a une réelle chance de battre Garneau ou Hawker.

En 2009 Karine Herry avait repris un peu de poil de la bête sur sa course fétiche, les Templiers, mais ce fut insuffisant pour jouer les tout premiers rôles. Là elle devra vaincre deux filles qui sont - sur les résultats de l'année - nettement plus forte qu'elle et apparemment en pleine forme. L'une d'entre elle a été recordwoman de l'épreuve (Lizzy Hawker). Tracy Garneau a fait très forte impression sur la WS et elle aime les circuits techniques. Le tumb est fait pour elle.

L'inconnu qui va faire 5°...

A posteriori et en épluchant les pedigrees des tops 10 de chaque année, on s'aperçoit que l'inconnu ne l'était pas tant que cela, voire pas du tout (Jornet, Nemeth, etc...).

En revanche et je suis d'accord avec toi sur ce point, certains courent très peu et se réservent pour cette course-là. Ils sont plus difficiles à retrouver dans la liste des inscrits, d'autant que la liste des inscrits est gigantesque et que la plupart des inscrits sont vraiment des inconnus qui le resteront.

[rodio]

Bien vu pour la surprise, si on regarde le top5 chaque année, il y en a toujours une voire plusieurs (perso je ne connaissais pas les 4 et 5 de 2009, Calmbach et Trivel), donc nos pronos "idéaux" ont bien peu de chances de fonctionner...

On ne fait pas dans la divination non plus. Ya le Poulpe, mais il est étrangement absent sur ce coup-là. L'a du fumer un ou deux tentacules en Coupe du Monde...

Je me souviens qu'en 2009, il y a eu pas mal de casse chez les prétendants au titre, ce qui a permis l'émergence d'un Calmbach (beau score sur une préparatoire allemande et expérience du circuit, puisque venu en 2008) ou d'un Trivel (un peu le meme genre, mais encore plus caché). Z'ont voulu suivre le Killy Killer Kilian, et se sont consumés avant l'heure !

Cette année le plateau est vraiment plus étoffé, avec des coureurs qui ont compris qu'il va falloir ambitionner podium et non plus "tout en haut de la boite". Les "ramasseurs de morts" vont sans doute faire des émules et de fait bcp feront leur course, et non plus la course pour suivre ou essayer de battre KKK. Reste l'hypothèque des conditions météo. Une bonne soupe 2003, et on pourrait avoir un classement un peu exotique...

[DidierC]

Reste l'hypothèque des conditions météo. Une bonne soupe 2003, et on pourrait avoir un classement un peu exotique...

Oui, mais pour la gagne le mauvais temps favoriserait à mon avis encore + Kilian, rompu à ce genre de conditions avec son expérience hivernale, la traversée des Pyrénées, etc...

[Elcap]

ouais pis la soupe y'a 5000 autres personnes qui n'en veulent pas spécialement

[lp]

ouais pis la soupe y'a 5000 autres personnes qui n'en veulent pas spécialement

+1

[Tercan]

ouais pis la soupe y'a 5000 autres personnes qui n'en veulent pas spécialement

Pour les paysages je préférerais le beau temps.
Maintenant une édition comme 2003 me conviendrait aussi... ça imposerait d'autre chose, d'autre ressource.

De ma petite (ou plutot récente) expérience en ultra, il me semble que le maitre mot c'est 'adaptation' pour venir à bout de ce genre d'effort longue durée.
Y'a forcement des couacs lors d'un ultra, ceux qui finissent (ils me semblent) sont ceux qui arrivent à les gérer au mieux.

Mes principaux couac sur UTMB 2009 : la fatigue précoce (km30...) et la motivation trop peu présente
Franchement en 2010, je préférerais le couac météo que les même couac que 2009

Tercouac

[rapace74]

si cela ne vas pas cyril appelle ta femme

enfin.....

mais bon ca va passer , pas t'inquiete

[TomTrailRunner]

Personne n'avait prévu que la montagne serait la plus forte

[millénium]

C'est vrai tom ; sauf que Jezz BRAGG.....Je le mets bien dans mes favoris. Qu'en serait il sur le tour complet ? Mais il a prouvé qu'il est pas mal !

[jepipote]

Qu'en serait il sur le tour complet ? Mais il a prouvé qu'il est pas mal !

Et surtout avec le "non départ" de beaucoup de favoris. Enfin je l'ai vu arriver, l'avait encore l'air frais le gazié

[rodio]

- Enormément d'absents sur l'épreuve masculine (tous les favoris) : Jornet, Roes, Troillet, Lorblanchet, Kaburaki, Rey, Pommeret, Heras.
- Bragg coté 1547 sur une épreuve très écourtée. Il faut avoir réussi un jour entre 1650 et 1700 (sur trail long) pour pouvoir espérer disputer la victoire à Jornet sur le tour complet. Ca nous donne : Roes, Troillet et Lorblanchet, les deux derniers ayant marqué 1650 et plus sur des épreuves plus courtes.
- La moyenne horaire de Bragg sur un parcours CCC bis est à peine meilleure que celle de Xavier Thévenard la veille (parcours plus long, avec un gros col d'entrée, et des conditions climatiques très défavorables). Même si Xavier a fait une grosse course, c'était un rookie sur une course avec un plateau nettement inférieur à celui du tumb.

Ceci dit Jez Bragg semblait prêt et d'après ce qu'on a vu, il pouvait jouer top 5 sur ce qu'il a montré sur l'utmb plan B.

[Fibre]

Bonjour,
Etant sur l'UTMB plan A et ne trouvant aucuns temps de passage, pouvez-vous me donner l'ordre des passages aux contamines?
Merci
Fibre_qui_n'a_pas_eu_ce_qu'il_venait_chercher

[rodio]

Bonjour,
Etant sur l'UTMB plan A et ne trouvant aucuns temps de passage, pouvez-vous me donner l'ordre des passages aux contamines?
Merci
Fibre_qui_n'a_pas_eu_ce_qu'il_venait_chercher

J'ai bien peur qu'ils aient été nettoyés...

Tu peux retrouver le Live-témoignage ici : http://www.i-services.net/membres/forum ... i=0#bottom.

Avec l'annonce en direct de l'annulation de la course, puis celle de l'utmb plan B.

En ce qui concerne la tête de course, les Salomon avaient pris la course en main, Pascal Giguet se sacrifiant pour emmener Kilian Jornet sur des bases élevées (4 minutes de moins à Voza par rapport à 2009). Sherpa était parti trop vite avec dans ses jambes un autre Salomon, Miguel Angel Heras Hernandez, un client tout à fait capable de finir podium. Roes pointait à 5 minutes aux Contamines, et un lot de favoris dont Lorblanchet avait déjà 10 minutes dans la musette. Kaburaki avait un quart d'heure de retard, c'est dire si ça n'amusait pas devant. En fait le Killy killer Kilian s'apprêtait à tout bouffer... mais la tagnemon en a décidé autrement !